Объединение религий

монархист дата: 12-05-2011 - 22:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Вы бы подписались под словами про мусульман? да! QUOTE И исчо...я вот против общей религии...я за общую веру. и я . при условии что это будет христианская вера. QUOTE И кста, чегой-та вы делаете в протестанских храмах, и как вы относитесь к ним? родственники жены лютеране . так что приходится бывать на крещении там , или на конфирмации.сижу вместе со всеми . когда начинается общая молитва .выхожу.

Мастер Йода дата: 12-05-2011 - 22:25 [ i ]

Любитель Репутация: 12 Статус: Ищу единомышленников Свободен

QUOTE (монархист @ 12.05.2011 - время: 22:20) QUOTE Вы бы подписались под словами про мусульман? да! QUOTE И исчо...я вот против общей религии...я за общую веру. и я . при условии что это будет христианская вера. QUOTE И кста, чегой-та вы делаете в протестанских храмах, и как вы относитесь к ним? родственники жены лютеране . так что приходится бывать на крещении там , или на конфирмации.сижу вместе со всеми . когда начинается общая молитва .выхожу. Здорово, вот я к примеру мусульманин. Что вы понимаете под выражение "христианская вера" ? А почему выходите, когда начинается общая молитва?

монархист дата: 12-05-2011 - 23:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Здорово, вот я к примеру мусульманин. бывает.... QUOTE Что вы понимаете под выражение "христианская вера" ? ну гляньте наш символ веры ...упрощенно говоря верю в жертву Иисуса за всех нас . верю в спасение через Христа. QUOTE А почему выходите, когда начинается общая молитва? потому что нельзя нам молиться вместе с иноверцами и инославными .потому выхожу . впрочем мог бы и там оставаться не играет это особой роли .главаное в общей молитве не учавствовать .. сейчас бывает такое что молятся вместе . но это и есть экуменизм в своём начале ..я не сторонник экуменизма.

Мастер Йода дата: 12-05-2011 - 23:49 [ i ]

Любитель Репутация: 12 Статус: Ищу единомышленников Свободен

QUOTE (монархист @ 12.05.2011 - время: 23:33) QUOTE Здорово, вот я к примеру мусульманин. бывает.... QUOTE Что вы понимаете под выражение "христианская вера" ? ну гляньте наш символ веры ...упрощенно говоря верю в жертву Иисуса за всех нас . верю в спасение через Христа. QUOTE А почему выходите, когда начинается общая молитва? потому что нельзя нам молиться вместе с иноверцами и инославными .потому выхожу . впрочем мог бы и там оставаться не играет это особой роли .главаное в общей молитве не учавствовать .. сейчас бывает такое что молятся вместе . но это и есть экуменизм в своём начале ..я не сторонник экуменизма. В слове "бывает" я не почувствовал любви и сострадания, мил человек. Интересна мне ваша реакция на то, что я крещеный, исповедовал православие, но в угоду мирскому перешел в ислам. С кем не бывает, ага... Начнем с того, что Иисус не символ веры ( какое-то странное выражение ), а символ вашей религии. К примеру, есть некоторые течения в исламе, последователи которых признают воскрешение Христа и в спасение через него...верят что он сын божий и все такое. Они что, христиане? Не-а. Далее...иноверцы значит, да? Кому они молятся? Тока не называйте мне имя Иисуса, он же ваш символ все-таки. И про Бога ни слова, иначе получится, что вы в разных богов верите. А его наверно так достали наши людские его разделения...у него с такими "детьми" раздвоение личности будет. И он поедет на реабилитацию, а мы все в одно дурно пахнущее место... Это сообщение отредактировал Мастер Йода - 12-05-2011 - 23:50

монархист дата: 13-05-2011 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE В слове "бывает" я не почувствовал любви и сострадания, мил человек. Интересна мне ваша реакция на то, что я крещеный, исповедовал православие, но в угоду мирскому перешел в ислам. С кем не бывает, ага... я вообще то не знал что вы крещенный ...стали мусульманином? ну чтож...бывает.духовные искания у всех могут быть ...рад что вы все же крещенный . а значит двери храма остаются открыты вам. QUOTE Начнем с того, что Иисус не символ веры нет конечно !!! символ веры -это символ веры . но там и о Христе . QUOTE а символ вашей религии. нет..это не так. QUOTE К примеру, есть некоторые течения в исламе, последователи которых признают воскрешение Христа и в спасение через него...верят что он сын божий и все такое. Они что, христиане? Не-а. нет . не христиане. QUOTE Далее...иноверцы значит, да? Кому они молятся? кто то для нас иноверец . кто то инославный .иноверцы по другому верят (мусульмане например) . инославные ( те же протестанты) по другому славят Бога .есть еще язычники . те в нашем понимании молятся вообще не Богу . QUOTE Интересна мне ваша реакция на то, что я крещеный, исповедовал православие, но в угоду мирскому перешел в ислам. тут заковыка ....если вы исповедовали православие .то как же вы не знаете что такое символ веры????склонен думать что православие вы все же не исповедовали .и приняли ислам не потому что разачаровались в христианстве . но потому что христианства вы и не знали .

alim дата: 13-05-2011 - 06:06 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Мастер Йода @ 12.05.2011 - время: 21:32) И исчо...я вот против общей религии...я за общую веру. Но Вы так и не ответили, что конкретно Вы имеете в виду? Создание некой официальной универсальной религии? Но какой в этом смысл (если конечно не заставлять всех молится под дулом винтовки)? Или, что все чудесным образом вдруг начнут верить одинаково? Но как это возможно? Что может например меня заставить думать и верить по другому?

Мастер Йода дата: 13-05-2011 - 09:41 [ i ]

Любитель Репутация: 12 Статус: Ищу единомышленников Свободен

QUOTE (монархист @ 13.05.2011 - время: 00:13) QUOTE В слове "бывает" я не почувствовал любви и сострадания, мил человек. Интересна мне ваша реакция на то, что я крещеный, исповедовал православие, но в угоду мирскому перешел в ислам. С кем не бывает, ага... я вообще то не знал что вы крещенный ...стали мусульманином? ну чтож...бывает.духовные искания у всех могут быть ...рад что вы все же крещенный . а значит двери храма остаются открыты вам. QUOTE Начнем с того, что Иисус не символ веры нет конечно !!! символ веры -это символ веры . но там и о Христе . QUOTE а символ вашей религии. нет..это не так. QUOTE К примеру, есть некоторые течения в исламе, последователи которых признают воскрешение Христа и в спасение через него...верят что он сын божий и все такое. Они что, христиане? Не-а. нет . не христиане. QUOTE Далее...иноверцы значит, да? Кому они молятся? кто то для нас иноверец . кто то инославный .иноверцы по другому верят (мусульмане например) . инославные ( те же протестанты) по другому славят Бога .есть еще язычники . те в нашем понимании молятся вообще не Богу . QUOTE Интересна мне ваша реакция на то, что я крещеный, исповедовал православие, но в угоду мирскому перешел в ислам. тут заковыка ....если вы исповедовали православие .то как же вы не знаете что такое символ веры????склонен думать что православие вы все же не исповедовали .и приняли ислам не потому что разачаровались в христианстве . но потому что христианства вы и не знали . Так-с...ну при переходе в ислам у меня не было духовных желаний, тока мирская выгода, так то. Но двери храма всегда открыты для меня, потому что я прихожу не к человекам с промытыми мозгами, а к богу, который разницы не делает между людьми. Си́мвол ве́ры (греч. σύμβολο[ν]) — система основополагающих догматов вероучения. Догматов!!! Основа христианской веры есть утверждение, что Бог ради спасения людей от бремени первородного греха послал своего Сына на землю, который родился от непорочной Девы и воплотился в человеческом образе — Иисусе Христе, был распят, умер и воскрес через три дня, победив смерть. Основа!!! Не символ. Первые Отцы Церкви излагали пред своими учениками учение Иисуса Христа и апостолов, составлявшее ту норму их пастырской деятельности, которая обозначалась словами: πιστις κάνων αληθεία, regula veritatis, и входила в состав христианской disciplinae arcanae. Сами отцы церкви нередко замечают, что πιστις, или regula fidei, преподана апостолами, которые сами получили её от Христа. Письменное изложение некоторых деталей этой regula fidei впервые появляется около 140 г, в евангельской формуле крещения («во имя Отца и Сына и Св. Духа»), у Тертуллиана, Киприана, Фирмилиана Кесарийского, в канонах церкви коптской. С точки зрения православия, завершительным актом в области символов веры служит Никео-Цареградский Символ веры, первая часть которого была составлена на Никейском соборе (325 год), а вторая — на соборе Константинопольском (381 год), где оба Символа веры были соединены в один документ. Исповедание и прочтение Никео-Цареградского Символа при крещении есть неотъемлемая часть таинства; за крещаемых младенцев Символ веры читается его восприемником. Символ веры это не христос. Как вообще его можно сделать тупо символом? Он же бог в конце концов, поимейте уважение. ОБ инославцах и иноверцах...это такая глупость. Чтоже, если чел немой, и он просто молиться в душе, как может - это инославец? Какая разница как? Главное, чтобы это была реально молитва, не надо самому строит ограничения вокруг своих мозгов. Иноверцы по другому верят. Разве? Они верят в Бога единого, а это уже стопудоф не иноверие. А вот язычество...лучше его изучить как следует, потом утверждать. Насчет моего разочарования вы не правы, я изучаю Библию и верю в Христа так же, как и раньше, если не сильнее. Просто я знаю, что религия создана людьми, а вера от господа. Пофик как тебя люди называют.

dedO'K дата: 13-05-2011 - 19:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Религия не может быть создана людьми. Это естественная потребность человеческого общества. Потребность верить, потребность в объединении и потребность чистоты Истины. Одинокая жизнь во лжи и нечистоте угнетает человека.

монархист дата: 13-05-2011 - 20:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Символ веры это не христос. Как вообще его можно сделать тупо символом? Он же бог в конце концов, поимейте уважение. правильные слова . но ведь вы сами назвали Христа символом религии ..вот здесь : QUOTE Начнем с того, что Иисус не символ веры ( какое-то странное выражение ), а символ вашей религии. сейчас вы всё хорошо скопировали . а значит и сами прочитали что есть гут! QUOTE Так-с...ну при переходе в ислам у меня не было духовных желаний, тока мирская выгода, так то. то есть из меркантильных интересов вы предали веру христианскую и теперь активно ищите себе оправдания хотя бы в экуменизме ...я правильно понял?чтобы не обращать внимания на слова библии что Церковь есть тело Христово . что кто отталикавает Церковь отталкивает и Бога . что кому Церковь не мать тому Бог не отец ...это страшно ....скорее убедите меня что это просто я неправильно вас понял . QUOTE Иноверцы по другому верят. Разве? Они верят в Бога единого, а это уже стопудоф не иноверие. все же иноверие ....в том же исламе например. в коране говорится о таких качествах Бога которые очень сильно отличаются от качеств Бога в понимании хрисмтиан ...если сравнивать коран и библию .то мы увидим что там по сути говорится не об одном и том же Боге . QUOTE ОБ инославцах и иноверцах...это такая глупость. Чтоже, если чел немой, и он просто молиться в душе, как может - это инославец? Какая разница как? Главное, чтобы это была реально молитва, не надо самому строит ограничения вокруг своих мозгов. инославие не означает других слов в молитвах . оно означает что вера тоже во Христа .но все же отличная вы догматах .. QUOTE я изучаю Библию и верю в Христа так же, как и раньше, если не сильнее. опять непонятно! что же тогда вы делаете в исламе? вера в Христа как в Бога и ислам по определению несовместимы.

дата: 14-05-2011 - 02:43 [ i ]

Репутация: нет Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 13.05.2011 - время: 19:12) Религия не может быть создана людьми. Это естественная потребность человеческого общества. Потребность верить, потребность в объединении и потребность чистоты Истины. Одинокая жизнь во лжи и нечистоте угнетает человека. Поскольку все религии противоречат друг другу, то как минимум все они кроме одной лживы. Ну а как максимум, сами понимаете... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-05-2011 - 13:37

efv дата: 17-05-2011 - 00:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Вера в науку и технику нас "спасёт"!!!

Lady Mechanika дата: 17-05-2011 - 00:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	QUOTE (efv @ 17.05.2011 - время: 00:40) Вера в науку и технику нас "спасёт"!!! Истину глаголите! Верьте, но главное не суйте палки а колёса НТП, и все будет хорошо.

Oleg65 дата: 17-05-2011 - 00:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (efv @ 17.05.2011 - время: 00:40) Вера в науку и технику нас "спасёт"!!! Очень даже может помочь разобраться.Правда многие религии предпочитают умалчивать и не давать свои святыни для экспертиз....А то казусы же случаются очень неудобные.Пикой изготовленной в третьем(!!!!) веке н.э. умудрились в Христа на кресте тыкнуть...И этой святыне до сих пор поклоняются...А экспертизы стараются проводить поменьше и без оглашений результатов))))

dedO'K дата: 17-05-2011 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Nancy @ 17.05.2011 - время: 01:51) QUOTE (efv @ 17.05.2011 - время: 00:40) Вера в науку и технику нас "спасёт"!!! Истину глаголите! Верьте, но главное не суйте палки а колёса НТП, и все будет хорошо. Тоесть, ещё парочку Фукусим и пяток Бхопалов гарантируете?

Oleg65 дата: 17-05-2011 - 01:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 17.05.2011 - время: 01:05) Тоесть, ещё парочку Фукусим и пяток Бхопалов гарантируете? Техногенные катастрофы будут....Но просто посчитайте сколько РЕАЛЬНО людей пострадало от атомной энергетики и от добычи и использования угля, например...Не говоря уже об экологии)))

efv дата: 17-05-2011 - 14:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (Oleg65 @ 17.05.2011 - время: 00:52) QUOTE (efv @ 17.05.2011 - время: 00:40) Вера в науку и технику нас "спасёт"!!! Очень даже может помочь разобраться.Правда многие религии предпочитают умалчивать и не давать свои святыни для экспертиз....А то казусы же случаются очень неудобные.Пикой изготовленной в третьем(!!!!) веке н.э. умудрились в Христа на кресте тыкнуть...И этой святыне до сих пор поклоняются...А экспертизы стараются проводить поменьше и без оглашений результатов)))) Ну если принять теорию Фоменко о времени рождения Христа, то всё очень чётко согласуется.

dedO'K дата: 17-05-2011 - 20:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Oleg65 @ 17.05.2011 - время: 02:46) QUOTE (dedO'K @ 17.05.2011 - время: 01:05) Тоесть, ещё парочку Фукусим и пяток Бхопалов гарантируете? Техногенные катастрофы будут....Но просто посчитайте сколько РЕАЛЬНО людей пострадало от атомной энергетики и от добычи и использования угля, например...Не говоря уже об экологии))) Интересное сравнение... А РЕАЛЬНО- это как?

alim дата: 18-05-2011 - 06:01 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Мастер Йода @ 13.05.2011 - время: 09:41) Просто я знаю, что религия создана людьми, а вера от господа. Пофик как тебя люди называют. А вот с этим я полностью соглашусь! Религий много, а вер всего две. И действительно не важно, как тебя назовут люди, важно как тебя назовет Бог на страшном суде.

Реланиум дата: 18-05-2011 - 12:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (alim @ 18.05.2011 - время: 06:01) Религий много, а вер всего две. Две - это какие?

Аnimus дата: 18-05-2011 - 18:46 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Мне кажется одна - Бог есть. Вторая - Бога нет. И та и другая религия. Обратите внимание как страстно атеисты отстаивают свою веру. Постоянно занимаются проповедями, многое из научных гипотез так же принимается только на вере и весьма спорных логических выводах и невозможности проверить. Но они свято в них верят. Это сообщение отредактировал Аnimus - 18-05-2011 - 19:51

dedO'K дата: 18-05-2011 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Дело в том, что вера в то, что Бог есть, как и вера в то, что бога нет- это одно и то же. Только в первом случае речь идёт о Боге верующих в порядок, во втором- об антикумире верующих в свою веру.

Lady Mechanika дата: 18-05-2011 - 21:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

QUOTE (АГДАМ7 @ 18.05.2011 - время: 18:46) И та и другая религия. Обратите внимание как страстно атеисты отстаивают свою веру. Атеизм не религия, никогда ей не был и не будет как бы вам того не хотелось. Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога. Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека. Атеизм основывается на естественно-научном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере. Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значении человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре. На форуме СН запрещено писать МНОГО жирными буквами. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 19-05-2011 - 20:23

Мастер Йода дата: 18-05-2011 - 22:01 [ i ]

Любитель Репутация: 12 Статус: Ищу единомышленников Свободен

Появилась мысль...о том, что все внутри нас. Все религии мира, все великие сокровенные знания и фантастические способности...все у нас есть. Ведь каждый ощущает, когда он поступает неправильно? Каждый понимает, когда он врет, то, что он врет? Каждый понимает, когда он несет негатив - это неправильно? Есть конечно люди, которые уже не понимают ничего. Но к ним нужно относиться с состраданием. Но и пинать под ребра тоже стоит. Иначе станете такими же. Всему свое время и каждому времени - свое действие. Искать гармонию в себе..потом уже вокруг видно станет. Да и надобность в религии пропадет. Начиная менять мир - начни с себя.

alim дата: 19-05-2011 - 08:00 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Реланиум @ 18.05.2011 - время: 12:48) QUOTE (alim @ 18.05.2011 - время: 06:01) Религий много, а вер всего две. Две - это какие? Нет, я имел ввиду именно веру в Бога а не атеизм или веру в безличную "высшую силу". Эти варианты я даже не рассматриваю. Когда я говорю, что вер всего две, я не говорю о вопросах догматики! Я говорю о, если так можно выразиться, "способе верить", или, точнее, о самом отношении к Богу, причем именно к Богу, как Личности. Вообще мне известны всего два типа отношений между личностями - это рыночные отношения и любовь. Целью рыночных отношений является получение от человека (контрагента) вещи или услуги, сам человек выступает только, как средство получения выгоды. Ну а любовь - это любовь! В реальных отношениях между людьми оба эти начала всегда присутствуют. При любом даже самом деловом контакте (будь то продавец в магазине, коллега по работе, сантехник ит.п.) все равно автоматически возникает некая симпатия или антипатия к человеку. И обратно: в отношениях с близкими людьми, которых мы любим, всегда присутствуют и некие меркантильные моменты. Другое дело Бог. Бог - это абсолют! И тут возможны только два взаимоисключающих варианта (по крайне мере другие мне неизвестны): 1 Бог есть абсолютная любовь! 2 Бог есть хозяин всего (абсолютно всего)! Именно это я и имел в виду, говоря, что существует всего две веры. Условно я их называю (подчеркну именно условно! Прошу никого не обижаться) "христианство" и "язычество". Потому, что именно в классическом язычестве наиболее ярко и конкретно воплотилось отношение к богу, как к торговому партнеру: языческого истукана в прямом смысле кормили, одевали, снабжали другими материальными благами, при этом рассчитывая на его ответную помощь в охоте, рыбалке и других делах. Ну а христианство, потому, что именно Иисус Христос наиболее ясно, четко и последовательно провозгласил: Бог есть любовь! Но граница между этими двумя верами проходит не через конфессии, страны или народы. Граница проходит в душе каждого верующего не зависимо от религии. Я это по себе говорю: хотя я считаю попытку торговаться с Богом самым тяжким грехом, но довольно часто в минуты душевной слабости ловлю себя на таких попытках, потом конечно раскаиваюсь в этом. А торговлю с Богом считаю невозможной по двум причинам: 1. Мы ничего не можем дать Богу, потому, что все создано Богом и ему же и принадлежит, включая нас самих, а нам ничего не принадлежит. 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка.

дата: 19-05-2011 - 15:36 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	QUOTE (alim @ 19.05.2011 - время: 08:00) 2. Бог, как сущность совершенная, ни в чем не нуждается, ни в чем не испытывает недостатка. Стало быть мы свободны перед Ним от всяких обязательств. Ему-то от нас ничего не надо.