Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|||||
|
Да! Вы несете ответственность только перед собой, Ваша цель - сохранение своей души. |
||||
|
|||||||
|
Материалисты называют это функцией мозга. И как её прикажете сохранять, решать логические задачки? |
||||||
|
Реланиум
|
|
|
Вот пусть материалисты и отвечают на Ваш вопрос, исходя из собственных определений. У верующих душа - это искра Божья в человеке, и смысл жизни человека в сохранении себя в чистоте с Божьей помощью. |
|
|
|||
|
Это как-то поддаётся проверке, или верующим приходится уповать на то, что они не стали жертвой обмана хитрых ловцов доверчивых душ. |
||
 панда
|
|||
|
не оскорбляйте и не унижайте верующих..это запрещено правилами..а собственные домыслы при себе держите.. |
||
 dedO'K
|
|||||||
|
...Только перед собой... А предки, а потомки, а ближние наши? А окружающий нас мир? Вот это вот "только перед собой" превращает организованное общество в толпу "кто в лес, кто по дрова". А общую ответственность отдадим в полное распоряжение людям из властных структур? Вот де-юре крепостничество отменили, а по факту- как было, так и осталось. Вот тебе, бабушка, и юрьев день. |
||||||
|
Реланиум
|
|||
|
Я все таки не диссертацию пишу, а короткие сообщения на форуме :) Мой пост был о том, что цель вовсе не в том, чтобы разбиться перед Господом в лепешку, чтобы заслужить прощение, а в том, чтобы сохранить свою душу. Это прежде всего человеку надо, самому. |
||
|
Реланиум
|
|||
|
Это уже другой вопрос. Нет, мы не, как Вы выразились, "уповаем". Мы - верим в Бога. |
||
|
alim
|
|||
|
Да именно перед собой! Человек отвечает за себя за ближнего, за свою семью, за свою страну, за предков и потомков, но прежде всего перед собой! Но что значит перед собой? Вы рассуждаете как атеист, для которого человек - просто биологическая особь о двух ногах! Для человека ощущающего свое единство с Богом, с ближним, с миром ваши слова звучат довольно странно... |
||
|
alim
|
|||
|
Проверке это не поддается принципиально. Внимательно читайте написанное - речь идет о ВЕРЕ. |
||
|
Irochka117
|
|
|
Почитал высказывания на форуме и еще раз убедился, что система взглядов, которая требует разделения понятий веры, религии и церкви абсолютно верна. Волосы встают дыбом от высказываний окружающих. Большинство безнадежно путается в этих понятиях. По мне, так вера - это система взглядов, присущая каждому человеку, вне зависимости от того верующий он или атеист. Верить можно например в здравый смысл окружающего нас мира. Религия - система взглядов навязываемая малой группкой людей большинству для возможности контроля и манипулирования этим большинством. Она обслуживает запросы власти в обществе. Ни счесть примеров тому в истории. Ну а церковь - это коммерческое предприятие, котрое навязывает свое посредничество в общении человека с высшими силами природы и живет за счет доходов от паствы. При этом устанавливает какие то совершенно нелепые и смешные условности, которые обществом воспринимаются как законы и традиции. И отсюда отношение к трем понятиям: Вера - стержень каждого человека, который определяет его поведение Религия - исторический факт, ее влияние на общество будет постоянно снижаться, если его не поддерживать искусственно и в перспективе сойдет на нет. Мы все являемся свидетелями этого процесса. Церковь - игнорировать |
|
Реланиум
|
|||
|
В христианстве, например, "церковь" - это не только да и не столько "коммерческое предприятие", сколько общность людей (в первую очередь!). Об этом еще сам Христос говорил. И как Вы предлагаете исполнять свою программу, если молитва, участие в таинствах и богослужениях - это духовная практика православного? Ее невозможно оторвать от веры, иначе человек в результате забудет Бога и начнет верить просто в какой-то абстрактный "Высший разум", который "есть где-то там".. Вера в Бога- это вера в сверхъестественное, и пока существует эта вера (а она даже по Вашим словам будет существовать всегда), будет существовать необходимость описать "правила" общения с этим сверхъестественным, т.е. - религия. А все определения религии как инструмента власти и церкви как коммерческой организации - это неприятия деятельности одной конкретной организации. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Обратимся к Заповедям: вторая заповедь гласит: "Возлюби ближнего своего как самого себя". Тут да, личная ответственность перед собой. Но что гласит ПЕРВАЯ и ГЛАВНАЯ Заповедь? "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, всей душою твоею, всей крепостию и всем разумением твоим". Понимаете? "Всем ... твоим", а не "как самого себя". Это для атеистов Бог- некая персона со стороны, в которую нужно верить. Но мы то знаем, кто Он, Творец и Вседержитель. А потому ответственны мы, прежде всего, перед Богом за всё, что в нашей власти, а потом уже перед собой. |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Странное мнение...Бог - это ЕСТЕСТВЕННОЕ начало и основа ВСЕГО.И только такой подход когда-нибудь приведет атеиста и верующего к общему знаменателю.Вера в сверхъестественное - основа для мракобесия и обрызгивания углов святой водой....К Богу имеет очень косвенное отношение.... |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Прости, Господи... "Сверхъестественное" в данном случае - это то, что выходит за рамки научной картины мира. Господь - не научная проблема, он не явление природы. Вы за словами сути не видите, Олег. |
||||
|
alim
|
|||
|
Правильно Вы все пишете!! Но не путайте и не смешивайте два разных понятия - ответственность и любовь! Любовь в отличии от ответственности не подчиняется только законам разума, только логике. Именно поэтому и написано "всем сердцем твоим, всей душою твоею, всей крепостию " и только в последнюю очередь всем разумением твоим. У меня есть ответственность перед своим начальником, и у меня есть ответственность перед теми, кого я люблю и кто любит меня. Слово одно, но явления принципиально разные! Если я совершил преступление, я должен сеть в тюрьму - это одно (и это правильно). Если совершил преступление тот, кого я люблю, то очень может быть, что я возьму его вину на себя и сяду в тюрьму за него - это другое. Это другой уровень, даже не сознания, а я бы сказал, другой уровень духовного бытия, где уже не действуют законы отношения начальника и подчиненного, где вообще не действую все законы логики, в частности закон исключения третьего. Бог не начальник, Бог есть любовь! И тут действительно как в песне поется: "Я за нелюбовь тебя простил давно, ты же за любовь меня прости..." |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Возможно.Или вижу просто несколько иначе)))) А какие у нас шансы на воссоединение не религий вообще, всех и сразу, а хотя бы православных? |
||
|
Реланиум
|
|||
|
Не знаю. Я не сторонник идеи объединения всех религий в одну и всех христианских религий - в одну. По-моему, это просто невозможно. Собственно, я не вижу смысла и в объединении всех православных церквей. "Диалоги" пусть "углубляют", взаимные анафемы снимают и тд., а все остальное - лишнее, потому что единственный путь - только компромисс, а это значит - отступление от канонов своей веры и религии. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А что есть Любовь? Неравнодушие. А это верность, соучастие, сочувствие и ответственность не только за личные помыслы, слова и действия, но и их последствия. Ты не сможешь нести ответственность перед собой за своего ребёнка, ему придётся отвечать самому. Но придётся нести ответственность перед Богом за своё влияние на него. Ты не можешь нести ответственность перед собой за начальника, но будешь нести ответственность за своё влияние на него перед Богом. И не всегда наказание ожидает на том свете. А потому делай, что должно и будет, что будет. Это помыслы, слова, действия могут быть разными в зависимости от необходимости и целесообразности, а Любовь одна на всех. Одна: когда любишь Бога всем собой, целиком и любишь ближнего, как самого себя. |
||||
|
alim
|
|||
|
Вот тут как раз и есть полная путаница в понятиях! Система взглядов включает в себя не только веру, но и знания, привычки, традиции и еще много чего; по тому она и система. Вера - лишь элемент системы взглядов, причем весьма специфичный! Религия - не только система религиозных взглядов (рациональное оформление веры) но и практическое воплощение веры (религиозная практика), причем всех верующих а не только какой-то мифической малой группы. Церковь- как правильно написал Реланиум, это прежде всего объединение верующих, причем любая церковь а не только Православная, плюс организационная структура, возможно со всеми вытекающими отсюда сложностями и недостатками. Но бесконечное педалирование недостатков - это далеко не лучший способ понимания сути любых явлений, тем более таких сложных, ка вера, религия, церковь. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Зоя Космодемьянская пошла поджигать избы, попалась, была избита и повешена. Что ей руководило, ненависть к немцам или какие то иные мотивы, мы не знаем. Она была награждена за свой подвиг и стала героиней. То же и Матросов. Что им руководило, тоже неизвестно. Это не святость, а воинский подвиг. Положить живот за други своя можно и в пьяной драке, и при налёте на банк. Важен не сам поступок, а что к нему привело. |
|
Лузга
|
|||
|
Говорят религии в мире ровно столько что-бы люди возненавидели друг друга, а не полюбили... © По этому вообще сама по себе идея утопична, а в частности дешёвая политика.. |
||
|
|
|
|
Киевлянин !!! Будете ставить рекламу забаню аккаунт на всегда. Пока удалена.
|
|
Irochka117
|
|||
|
К нему привело правильное воспитание этих людей, то есть у них была вера в то дело, которому они служили и нравственный стержень, который не позволил им уклониться от выполнения своего долга перед обществом. Долга в том виде в как они его понимали. Но важно наверное не только, то что привело к поступку, но и то, к чему привел поступок. А он привел к нашей победе в войне - это одно из немногих, чем может гордиться Россия в 20 веке. А к чему привели действия святого страстотерптца Николая2 - страна потерпела крах, а сам он кончил свою жизнь в подвале, да еще и со своей семьей.И после этого он - святой??? Разве не свят в религиях воинский подвиг, разве не ждут солдат райские кущи после гибели на поле боя? И пожалуйста, не надо отождествлять понятия други своя с бандой подельников. Никто из персонажей сериала Бригада в кущи не попадет. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Или у них был азарт поиграть со смертью и тяга к экстриму. С Николаем Александровичем проще: он ушёл вместе с монархией, передав права на престол сыну, а не более сильным волей и авторитетным родственникам. И тем самым сохранил духовность в народе, отодвинув угрозу наступления капитализма с рабством свободного рынка, денег и либерализма. Не уйди он вовремя, конституционная монархия, тотальное безверие, олигархия, коррупция развалили и утянули б страну в болото гораздо раньше перестройки. Когда народ тянет к дерьму, не удерживай, дай нажраться. И народ сделает выбор. И народ сделал. Сколько продержалось временное правительство? А сколько прожили революционеры? С начала 20-х зажали пропаганду половой свободы, с середины 20-х годов зажали НЭП, с конца 20-х- либеральные "свободы". И десяти лет хватило, чтоб образумиться. Моисей шёл с горы Синай, неся людям скрижали, на которых были начертаны Заповеди Господни. Но увидел он народ не ожидающим и жаждущим Истины, а пляшущим вокруг золотого тельца. И разбил он скрижали. Ибо к чему мудрость безумному? И лишь тогда люди опомнились и поняли, какую мерзость творили, поменяв Истину на золотого тельца и возжаждали Истины. И тогда Моисей снова принёс им скрижали. Подобно Моисею, Николай, видя пляски людей вокруг тельца и поклонение маммоне, разбил скрижали Истины. К чему мудрость безумному? |
||||
