Обращение к Гильдии.

или

, оскорбляя, в лице igore, других, присутствующих здесь христиан. Смею заметить, что на православном христианском форуме допускать подобные высказывания неуместно, тем более, что Вы являетесь членом Духовной Гильдии и просто обязаны вести себя терпимо и уважительно!

Это сообщение отредактировал Yves - 22-06-2006 - 14:08

Yves, igore – атеист.

Нам бы в России побольше таких "атеистов"!

Уважаемый ufl, я прошу пояснений.
Вы мне сообщаете, что igore атеист, или меня тоже приписываете к представителям атеизма?
С уважением, Yves.
Приношу свои извинения, если мною было сказано что-то грубое, резкое, неуважительное.

Это сообщение отредактировал Yves - 22-06-2006 - 16:48

Эх... Уважаемая Yves.
Я конечно понимаю, что такая личность как я заслуживает повышенного внимания (себя не похвалишь - ни кто не похвалит. от скромности я не умру).
Но всё таки, НЕ уважаемый igore, поливает оскорблениями пользователей (в частности меня), чем нарушает правила форума и т. д.
Других за такое удаляют, а ему всё сходит с рук!?

Теперь о гильдии. Духовная - не значит православная! Сюда могут входить люди разных религиозных взглядов и конфесий.
И у меня не христианская мораль! Я не подставлю правую щёку, если меня ударят по правой! Я дам сдачи.

Поэтому народ! Не превращайте Духовную гильдию в православную.

Небольшое испытание не повредит гильдии.
В таких ситуациях сразу становится видно кто, что стоит.

И кстати, ув. Сэр и Ufl, не вздумайте давать награду igore за эту тему.
Во-первых, не та тема, за которую можно довать (создана не в тему и не по теме), во-вторых, этой теме вообще место на мясорубке.

Igore – атеист. Так, что в его лице Христиан оскорбить нельзя.
Да, историческая правда на стороне Igore. Нам Христианам можно, конечно оскорбится на ДеМагика за попытку искажения правды, но стоит ли?
Вас, Yves, я к атеистам не причисляю. С чего вы взяли?

Выкручивания и ложь тебе не помогут. Ну разве что самого себя ты обмануть сможешь, да и то не факт.

Ты сослался на статью, назвав ее «фактом».

Тебе привели достаточно подробный разбор всей статьи, указав на то, что в ней есть только ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ факт, соответствующий действительности. Все остальные – либо ложь, либо искажение реальных фактов.

Что сделал ты? Ты смог привести хоть один контраргумент? Нет, не смог. Ну да и черт с тобою.

Но позже ты отозвался о критике статьи как о несостоятельной.

Тут уж, дружок, надо отвечать за свои слова. Если ты утверждаешь, что моя разбор статьи ошибочен, то ты ДОЛЖЕН доказать свое утверждение хотя бы по одному пункту. Либо взять свои слова назад.

Что сделал ты? Ничего. Кроме глупого хамства, увиливания от ответственности, да мелких пакостей.

Тем самым ты расписался в том, что ты:
1. пустозвон, который не отвечает за свои слова;
2. трус, которому не хватает смелости признать свою ошибку.


Да, кстати, про то, что докириллическая письменность была, я говорил и ранее в топиках подфорума «Язычество», и в том самом разборе лживой статьи с Паганизма. Однако же Демон-Мэджику плевать на реально существующие подтверждения существования докириллического письма. Высосанная из пальца статейка интересует его куда больше, чем реальные рунические находки, сделанные даже на территории его родной Беларуси. Человека не интересует то, что было в действительности, у него нет любопытства, нет желания узнать что-то новое. Даже когда его тыкают носом в это новое, он все равно воротит морду в сторону уродливой лжи, завернутой в красивую упаковку.

По одной простой причине, малыш. Я не разбираюсь в этом вопросе. И у меня нет привычки лезть туда, где я ни черта не понимаю. Тебя этому никогда не учили?

Мое глупое мышление может много чего представить. Именно поэтому я предпочитаю сравнивать различные точки зрения и всегда смотреть на то, какими аргументами пользуется автор, и насколько им можно доверять. Ты можешь сказать то же самое о себе? Или подтвердить это делом?

Решать, чему верить, следует не по принципу, как твоей левой пятке захотелось, а основываясь на достаточности предъявленных доказательств. Если ты прочел некую статью, то прежде чем решать, верить ей или нет, ты должен был попытаться в меру своих сил проверить – а соответствуют ли действительности изложенные в ней факты?
Ты это сделал? Нет.

Если же тебе эту статью разложили по полочкам, указав, где именно автор слукавил, а где откровенно соврал, ты и тем паче должен был предпринять хоть что-то, чтобы узнать – кто прав, а кто нет.
Ты это сделал? Судя по тому, что ты так и не набрался смелости обосновать хоть один из предложенных пунктов по разбору статьи, нет. Не сделал.

Ты не сделал ничего, чтобы узнать, заслуживает ли статья доверия или нет. Тебы повесили лапшу на уши, а ты и пальцем не пошевелил.

Называя тебе невеждой, пустозвоном или трусом, я не оскорбляю тебя, а констатирую факт, который ты неоднократно подтверждал собственными поступками.

Прекрасно. Этого я от тебя и добиваюсь. Дай сдачи. Дай достойный ответ. Ответ по существу. Наберись духу ответить за свои слова. Подтвердить их или взять назад.
Или твоя мораль не подразумевает необходимость признавать свои ошибки?

Удивительно, что приходится объяснять подобное человеку с иконкой модератора – награды вручают только за интересные темы, привлекшие пользователей. Служебные и прочие технические темы, посвященные разбору чего-либо, даже если они не закреплены в Важном, не награждаются, сколько бы постов они не брали.
Тема же вполне на своем месте.

Сударыня, я действительно, как заметил Ufl, атеист. А что до высказываний Демон-Мэджика, то христианство для него попросту является является воплощением всего, что он ненавидит. Так, например, нацисты любят всех своих оппонентов автоматически записывать в евреев (сравните с топиком «Русь православная», где Ufl'у посоветовали обратиться «к своему раввину»); гомофобы всех, кто против них, записывают в геев, и т.д. А Демон-Мэджик называет всех, кто ему не нравится, христианами или приписывает им какое-то «христианское мышление». Схема проста и типична для подобных людей.

Нет, это не так. В частности, я не "верю тупо" в неё. Вопросы о противоречиях в Библии, о достоверности тех или иных её утверждений поднимались не раз, хотя бы в этой теме.

Помните, что это ответственность, которую вы избрали сами и вас никто не принуждал. Так будьте добры соответствовать своему званию и исполнять общие для всех членов гильдии обязанности:

Это сложно, я не понимаю? Вам должно быть наплевать на любые выходки кого угодно на этом форуме. Этот текст, взятый цитатой - вот все, что должно вас волновать. А вы наплевали на идеи гильдии, сразу по нескольким пунктам. И в вашем споре с igore я не вижу ничего, кроме ваших амбиций. Ничего, ради чего стоит разводить весь этот сыр-бор. Возможно, манера выражения у igore экспрессивная, но он недаром уважаем на Секснароде. Значит, есть за что. И, значит, у него есть чему поучиться. А ваши личные неприязни к нему, как к человеку, оставьте в другом месте.

И вообще, это мой последний пост вам, Demon Magic, касательно этих разборок. После этого я просто не смогу относиться к вам уважительно, как раньше. Вам и так все делают скидки во многих отношениях, но вы это не видите и не цените, показывая пренебрежение к идеям и ценностям нашей гильдии. :(

За резкость сказанного извиняться не буду, потому как сказал правду. А на правду не обижаются. :(

Полностью солидарен с Сэром Джимми Джойсом. Упрямство - не лучший аргумент там, где пытаются искать истину. А на аргументы igore ничем, кроме упрямого отрицания, ни Demon Magic, ни другие адепты неоязычества не ответили.

Demon Magic, сегодня вечером я листал книгу одного язычника, чья мудрость и нравственная чистота не вызывали нареканий даже у христиан, хотя он и причастен к гонениям на христианство. Это книга римского императора Марка Аврелия Антонина "Наедине с собой. Размышления", прозванного "философом на троне". Там есть кое-что по теме:

Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.

("Размышления", книга шестая, 21)

Да, я совершенно согласна Духовная не значит Православная, но Устав один для всех, и то что Вы не являетесь православным не даёт Вам право неуважительно высказываться в адрес христиан в целом, как и в адрес представителей других конфессий, атеизма и т.п.
То, что igore в некоторых местах "съезжает" на личности заметно, так и Вы собственно не "колокольчик", но за этим пусть следят модераторы, может быть действительно тему стоит перекинуть на "мясорубку".

Хорошо пусть так, но я (к сожалению, будучи вспыльчивым чеовеком) увидела в выводах Demon Magic-а неуважение, что мне неприятно.

Действительно, оскорбляться не стоит, всё это пустое :) Но вот из таких пусть и малозначимых моментов слипается огромный ком подобных искажений, в котором уже довольно трудно разобраться. И ДеМагику, уважая, хотя бы себя самого нужно таки побеседовать с igore по честному.
Знаете, я банально покопалась в инете и онаружила довольно много информации по этому поводу, igore действительно прав.

Ну, так мне прочиталось :) потому я попросила пояснений.

А, что но ответил и предоставил?

Все, я умываю руки...