Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Shmidt J.
|
|
|
Мой отец лично видел документы со списками расстрелянных, подписанные Сталиным. Вам уже говорили, что канонизировали его за мученическую смерть, а не за неудачную внешнюю и внутреннюю политику. Есть, например, иная точка зрения очевидца-историка С.Ф. Платонова, который, если не ошибаюсь, утверждает, что это была отнюдь не мирная демонстрация. И никаких икон не было, а были просто пьяные рабочие. За достоверность, конечно, голову не положу. Какими речами можно было что-то предотвратить? Не смешите. |
|
vegra
|
|
|
А я слышал что Сталин не имел такой привычки расстрельные списки подписывать. Чтобы было за что очередного соратника подставившего подпись впоследствии расстрелять Николай 2 был убит наповал первой пулей, возможно не осознав что произошло, а вот его дочери помучались. Этот Кровавый "святой" подставил свою семью и преданых ему людей, а ведь мог с ценностями отправить в Англию. ЗЫ Если принять такую смерть за мученическую, то полстраны надо в святые записать. Бабла много РПЦ царь описал вот он и святой, в отличии от антихристи Петра 1 |
|
Shmidt J.
|
|
|
Семья - не посылка и не бандероль. Они отказались уезжать.
|
|
|
|
в городе распространялись подстрекательские листовки, были повалены телефонные столбы и построены баррикады в нескольких местах, разгромлены две оружейных лавки и полицейский участок, предприняты попытки захватить тюрьму и телеграф. В ходе шествия были сделаны провокационные выстрелы в полицию из толпы. Все это нужно учесть, чтобы понять страх тех, кто приказал стрелять в наседавшую толпу (по официальным полицейским сводкам, за 9 и 10 января погибло 96 человек и более 300 ранено, в том числе полицейские и военные; БСЭ дает ложную цифру из тогдашней революционной листовки: «более тысячи убитых и свыше двух тысяч раненых»). Еще до кровавых событий М. Горький выступил с речью на заседании Вольного Экономического общества, заявив: «Сегодня в России началась революция. Шаляпин дает на революцию 1000 рублей, Горький – 1500 рублей...». Однако план рухнул из-за того, что войска не перешли на сторону бунтовщиков. Кое-где и рабочие избивали агитаторов и устроителей баррикад с красными флагами: «Нам это ни к чему, это жиды воду мутят...». ну и как бы поступили вы .принц в такой ситуации на месте комменданта города ? да одной только попытки захвата телеграфа и тюрьмы достаточно чтоб бросить войска на подавление мятежа ... |
|
vegra
|
|||
|
Ну да, и как обычно царь проявил нерешительность и слабость, которая как обычно привела к трагедии. Shmidt J, Николай2 был самодержавным правителем всея Руси а вы его оправдываете как ребёнка "не хотел, не знал, не умел, не мог...". Это великая трагедия России что царём стал человек, который даже с собственной женой не мог управится и слушал всяких проходимцев и юродивых. А канонизация его откровенный плевок на Россию и её народ |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
Вполне возможно, что политическое влияние Распутина серьезно преувеличено. Да, это трагедия для России, но таких трагедий в нашей истории было немало. Канонизация - может, и ошибка, но называть это плевком я бы не стал.
|
|
|
|
|
вегра.....а при чем тут евреи мы не знаем ...по крайней мере я не знаю .но скоро узнаю сейчас читаю солженицына 200 лет сместе ...я скопировал что тогда творилось и какие были настроения .... ошибка канонизация или нет не мы решаем .а церковные иерархи ....не нравится вам святой царь .молитесь святым монахам .радонежскому к примеру ...это дело вашей души .к кому она больше благоволит ... |
|
|
|
|
Говоря о святости Царя Николая Александровича, мы обычно имеем в виду его мученический подвиг, связанный, разумеется, со всей его благочестивой жизнью. Но следовало бы внимательнее всмотреться именно в подвиг его отречения – подвиг исповедничества. Мы не раз говорили о том, что здесь раскрылся его подвиг смиренного принятия воли Божией. Но исключительное значение имеет и то, что это подвиг сохранения в чистоте церковного учения о православной монархии. Чтобы яснее это понять, вспомним, кто добивался отречения Государя. В первую очередь — те, кто добивался поворота русской истории к европейской демократии или, по крайней мере, к конституционной монархии. Социалисты и большевики явились уже следствием и крайним проявлением материалистического понимания истории. Известно, что многие из тогдашних разрушителей России действовали во имя её созидания. Среди них много было по-своему честных, мудрых людей, которые уже тогда искали, «как обустроить Россию». Но это была, как говорит Писание, «мудрость земная, душевная, бесовская». Камень, который отвергли тогда строители, был Христос и Христово помазание. Помазание Божие означает, что земная власть Государя имеет источником Божественную. Отречение от православной монархии было отречением от Божественной власти. От власти на земле, которая призвана направлять общее течение жизни к духовным и нравственным целям – к созданию условий, максимально благоприятных для спасения многих, власти, которая «не от мира сего», но служит миру именно в этом, высшем смысле. Разумеется, «любящим Бога все содействует ко благу», и Церковь Христова совершает спасение при любых внешних условиях. Но тоталитарный режим и, в особенности, демократия создают атмосферу, в которой, как мы видим, среднему человеку не выжить. И предпочтение иного рода власти, обеспечивающей прежде всего земное величие, жизнь по своей, а не Божией воле, по своим похотям (что называется «свободой») не может не привести к восстанию на Богом установленную власть, на Помазанника Божия. Они хотели показать, что вся власть принадлежит им, вне зависимости от какого-то Бога, а благодать и истина Помазанника Божия нужны только для украшения того, что им принадлежит. Это означало бы, что любое беззаконие, которое совершит эта власть, будет совершаться как бы по прямому благословению Божию. Это был сатанинский замысел – осквернить благодать, смешать истину с ложью, сделать бессмысленным, декоративным помазание Христово. Создалась бы та «внешняя видимость», в которой, по слову святителя Феофана Затворника, раскрывается «тайна беззакония». Если Бог становится внешним, то и православная монархия, в конце концов, становится только украшением нового мирового порядка, переходящего в царство антихриста. И пока существует человеческая история, враг никогда не оставит этого замысла. Царь не отступил от чистоты помазания Божия, не продал Божественного первородства за чечевичную похлёбку земного могущества. Смысл отречения Государя – спасение идеи христианской власти, и потому в нём надежда на спасение России, через отделение тех, кто верен данным Богом принципам жизни, от тех, кто неверен, через очищение, которое наступает в последующих событиях. |
|
vegra
|
|||
|
Что значит преувеличено? По сравнению с чем? С влиянием министров, сената, думы, синода? Ситуация была уникальная. Вы другие периоды в истории знаете когда такое влиянее на гос политику имел юродивый? |
||
|
vegra
|
|||
|
Как началось кровью его правление так и закончилось, недаром КРОВАВЫЙ. А всё его благочестие это спонсирование РПЦ |
||
|
Shmidt J.
|
|||||
|
А какое влияние он имел? Он что, официально принимал какие-то решения? Занимался душегубством, как Берия? |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
Не исключаю, что это прозвище придумал и приписал народу какой-нибудь совковый историк. Точно так же, как в советские годы чересчур очерняли личность Николая I лишь за подавление восстания декабристов.
|
|
|
|
|
нет ...кровавым прозвали царя еще при его жизни ...это было ....дело в том что когда была его коронация очень много народа собралось .это был большой праздник для народа и в этой толкучке многих затоптали насмерть ...народ тогда к таким делам привычен не был .и царствование его началось с крови .правда потом наши правители лили крови во много много раз больше .целые реки крови .но народ уже привык и потому сталина кровавым не называют ....
|
|
Shmidt J.
|
|||
|
А в чем вина царя, если сами друг друга затоптали? |
||
|
принц амбера
|
|
|
За что Николая святым великомучеником сделали?За его смерть?За смерть его семьи?Таких примеров тысячи.Даже более мучениских смертей.Но почему то только Николашу святым назначили.Да не за дела его святым сделали.И вы прекрасно это понимаете.А только из-за того что он царек.Он главный господин.А все остальные рабы.А кем являются православные?Рабами господина своего.А царь помазан церковью.Он ставленник бога на земле.Как у католиков папа. Надеюсь уловили аналогию? |
|
Shmidt J.
|
|
|
А почему тогда других "царьков" не канонизировали?
|
|
|
|
|
были цари и получше его ,и были среди них невинно убиенные ,но николай между царем и христианином выбрал христианина ....и сделал что мог чтоб кровь не пролилась ....за то и канонизировали ...а вот на нас вина легла за убийство помазанника Божьего ....за то и страдал наш народ и сейчас страдает ...
|
|
принц амбера
|
|
|
Христианский путь ваш Николай выбрал.Не смешите меня.Его заставили отречься.Он не добровольно отрекся. А потому его канонизировали что он последним был.Перед так называемым "Бесовским временем" |
|
vegra
|
|||
|
Ага . праздник. Пообещали бесплатно подарки раздавать. Глядишь если бы не глупости и набожность Н2 и не было бы большевиков |
||
|
Shmidt J.
|
|||
|
Вот тут я не совсем согласен. Не желаю отвечать за преступления большевиков. А время действительно бесовское, без кавычек. |
||
|
принц амбера
|
|||
|
Только большевики есть ничто иное как порождение правления вашего святого царя.Так что это бесовское время есть порождение вашего великомученика.Если бы бы он правил толково то и народ бы не восстал. |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
Это извращенная логика. Так сказать, казуистика. Все равно что русский народ обвинить в чудовищных реформах Ельцина. А кто сказал, что народ восстал? Революцию, условно говоря, делала дюжина пьяных матросов. А большевички потом все приписали так называемому народу.
|
|
|
|
|
ну еслиб кровь лил нещадно .и профессиональным революционерам вместо ссылок лет по 25 магадана .то может и позже бы всё это случилось ....но ведь его вынудили создать думу .и он уже не был всевластным ....партии разные появились .просто время такое пришло ...
|
|
принц амбера
|
|
|
Угу.Каторги значит он не давал революционерам.Заочные казни потемкинцам и очакавцам он не обьявлял.Прям душка-царь.И с чего бы тогда народ против него бунтовал?Загадка века?
|
|
Arfei
|
|||
|
Принц, извините, но Вы сводите к абсурду логику исторического процесса, и если применить вашу мысль, то – «Столыпин был плохим государственным деятелем и за это его убили, а будь он хорошим, то его бы оставили жить, а так, сам виноват, породил бомбистов. Да и Пушкин, будь он хорошим мужем, то не схлопотал бы пулю в живот, а то ишь, произвел на свет всяких иезуитов, папу и сына Дантесов-Геккернов, Гагариных и Нессельроде…" |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Распятие Христа КОНКУРС: Лампа Алладина Православный календарь Бог - кумир Друг оставь покурить .. |