Обязательные уроки православия в школах

Кстати, очень и очень логично, на мой взгляд.
Спасибо :)

Срочно назовите адрес. Всю жизнь мечтал увидеть етей.

Читали. Детский лепет на Взрослом.

А вот это откровенно печалит.

Ну с воскресными школами всё не так просто. А факультатив был бы в самый раз. Во первых это не обязательно. Во вторых, это заставило бы детей из Православных семей быть более, как бы это сказать, примерными что ли. И уже с детства вести миссионерскую деятельность. После уроков – Ты куда? – На Православный факультатив. – А что там? – Давай расскажу. И тихим, не злобливым словом, объяснить товарищу по классу Православные принципы. Я вот, уверен на 100%, что моё непутёвое чадо легко бы уговорило 5 или 6 одноклассников. Слава Богу уже 100 кг лёжа выжимает.

Опять разговор с позиции силы?
А как же смирение?

Где?

Всегда.

Это сообщение отредактировал ufl - 04-09-2006 - 21:43

Для них можно ввести общеобразовательный предмет по истории религии или культуры. Вроде той же МХК.

Демагогия. Изучение и навязывание - вещи разные. Изучают те предметы, которые актуальны в данный момент в обществе. Например, любому человеку нужны базовые знания по химии(например, на уровне знания химических свойств кислот и щелочей). Но ведь глупо говорить, что преподавая химию человеку навязывают будующую профессию химика. И еще более глупо требовать отменить химию, под предлогом "кому надо - пусть ходит в химический кружок".
Православие в нашем обществе довольно актуально, его вклад в культуру позапрошлого века значителен. Поэтому некоторые базовые знания необходимы в любом случае.
А вот углублунное изучение можно вынести в отдельный предмет. Можно, также, предлагать некоторый выбор. Например, для школы с 3-я 11-ми классами - 3(из соображений удобства перетасовки 3-х классов в 3 подгруппы) варианта предмета(Христианство, Индуизм, Ислам, например).

Вообще не доказано.

Я ходил в воскресную школу несколько лет и могу сказать - воскресные школы(во всяком случае та, в которую я ходил, плюс несколько других, которые я видел) - это что-то вроде клубов по интересам для православных родителей. Изучение религии в них почти отсутствует.
Еще минус - воскресная школа не обязательна, бросить ее можешь в любой момент. Поэтому, она воспринимается как что-то временное и не серьезное. Прочных отношений с однокласниками в ней не заводишь(я поддерживаю контакт с несколькими школьными друзьями, иногда пересекаюсь с остальными, но даже не могу вспомнить почти никого из воскресной школы). Что создает иллюзию враждебной среды и сводит эффективность обучения практически на нет.

Я спорил с 2 друзьями. Не помню, кажется, года 3. Я встречался с кем-то из них - и мы просто шли вдвоем часа 3 куда глаза глядят, разговаривая на тему религии, политики, науки, компьютеров(дома их тогда, слава Богу, не было) и вообще, всего на свете. Но о религии все-таки говорили. Единственное, что я понял - что убедить человека в верности религии невозможно никак, кроме как своим примером. Объяснения необходимости нравственности от безнравственного человека может воспринять разве что великий мудрец. Кроме того, теперь я понимаю, что в то время я сам о религии не знал вообще почти ничего - то есть отсутствовала система, знания были отрывочны.

Так что боюсь, это будет единственный эффективный довод.

С уважением

Думаю,что специально уроки религии,тем более только православия,не нужны.Факультативы в школах - тоже не нужны.Во многих странах существуют воскресные школы при храме.Чем вам не факультатив?Но изучение основ религий необходимо,чтобы люди лучше могли понимать друг друга.Думаю,что в курсе истории нужно немного больше уделять времени темам возникновения основных религий и их сущности.(Догматы,представления,мораль,...)Можно проводить такие уроки в форме докладов с диспутом.

А я больше 70 кг. не смогла.Зато отжималась от пола в упоре лёжа до 136 раз и подтягивалась до 18 раз,угол 30 сек.,выход силой 2 руками - 3 раза,отжимание из стойки на голове в стойку на руках - 3 раза,гири.. .

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 06-09-2006 - 02:14

Уважаемый или уважаемая ValentinaValentine!

Вы уж определитесь с полом, пожалуйста? А то мне неприятно ошибки в языке допускать, привычки у меня такие.

Как только предмет становится обязательным, значительная часть учащихся начинает его тихо ненавидеть. Этого нам не надо вовсе. Только факультатив!

«Голова стала белою, что с ней я поделаю» (с) М. Бернес.

Да и выбор Пастыря, у пасомого должен быть.

тут, по всей видимости, не в русском языке дело...не придирайтесь

Те, кто не будет учить – хорошее определение атеиста.

Согласно естественному отбору, атеизм слабейший. Верующих то больше

Ух ты!!! Это вам кто сказал?

Это вы про Христианство? Ну вам ещё только предстоит узнать, что знания по Христианству – это единственное, что действительно пригодится вам в жизни. Потерпите чуть-чуть.

Очень жаль читать такое.
Христианство не предполагает рабовладения. Как не предполагает демократии или любого другого строя. Оно просто игнорирует строй, как мирское понятие.
Церковь Христова "не от мира сего". Она одинаково смотрит и на царя и на раба. С ее точки зрения они равноправны. Поэтому она и не ставит себе цели освободить рабов. Как и не ставит себе цели поработить свободных.
Она призывает избавиться от рабства духовного. От рабства своих страстей. Думаю, что любой человек, пытавшийся победить в себе какую-либо страсть, понимает, что духовная свобода бесконечно важнее свободы материальной.
Приведу такую аналогию:
Хлев наполнен свиньями. Когда-то эти свиньи были людьми, но злой маг приевратил их в свиней.
К хлеву подходит добрый волшебник и говорит всем свиньям: "Подойдите ко мне, я превращу вас назад в людей".
А свиньи говорят: "Как же ты одинаково обращаешься как к тем, кто есть из корыта, так и к тем, кто лежит в навозе? Сначала пусти всех к корыту, а иначе мы будем думать, что ты поощряешь несправедливость."
Волшебник говорит: "Но меня не интересует корыто. И для вас оно не важно. Приходите все ко мне, вы будете людьми. Вы узнаете, что такое дружба, романтика, верность, ностальгия, грусть и любовь. Вы будете стоять на мосту и наслаждаться брызгами дождя и огнями ночного города внизу, вы сможете почуствовать вкус ягод, за которыми вы приехали в тайгу, вы сможете увидеть красоту аллеи в осеннем парке, красоту отражающихся в ночной реке огней теплохода, красоту идеальных пропорций природы и красоту звездного неба. Вы узнаете, что такое жизнь."
На что ему отвечают: "Нам не нужно то благоденствие и та свобода, о которых ты говоришь. Мы знаем благоденствие - наедаться из корыта, мы знаем свободу - иметь к корыту доступ. А твои слова - иллюзия. Это просто уловка тех, кто у корыта, чтобы не пустить туда нас. Мы видим, как вот этот хряк спекулирует тем, что ты сказал."
- "Но этот хряк и сам закрыл себе дорогу ко мне - он спекулирует моими словами именно потому, что нашел для себя главное в корыте. Пожалейте его, он сбился с пути. Вы же не отказывайтесь от меня."
- "Нет, ты нас не проведешь. Раз он спекулирует твоими словами - мы имеем право растерзать его(*). Но ты сказал, что ты пришел ко всем. Почему?"
- "Потому, что корыто ничего не значит для меня."
Диалог будет продолжаться вечно.
Так и в случае с материальной и духовной свободой. Первая не имеет отношения ко второй. А все попытки получить от церкви моральное право на материальную свободу будут проваливаться и подливать этим масло в огонь.
Как же все до сих пор не поймут: в церкви есть путь к духовной свободе. К материальной свободе там пути нет и быть не может. Путь к материальной свободе надо искать в другом месте. И церковь его одобрит только в том случае, когда он не уводит человека от Бога(**).

С уважением.
(*)так как он не имеет права есть из корыта - спекуляция его не дает.
(**)то есть скорее всего не одобрит, поскольку битва за корыто вытеснит любовь и звездное небо на второй план

Ну я же транс.Посмотрите на название гильдии.Вы на Мега Пати помните Ольгу-35?У нас до операции представление о поле несколько неопределённое.Можете посмотреть на прошлогоднее фото в профиле.Можете писать мне в том роде,как Вы меня воспринимаете,но лучше в том в каком я сама пишу.Если Вы признаёте существование души,то она у меня женская,хотя я сама существование души,как самостоятельной субстанции не признаю.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 06-09-2006 - 02:46

Тут я не хочу обсуждать идеи христианства, это не по теме- просто скажу что есть явное противоречие в этих самых идеях и в реальной мирской светской жизни. На форуме атеизм можете высказать свои взгляды, поспорим : )))

Тут я всего лишь оценил возможные доводы в пользу предмета "культура православия", это очень странный предмет. Ну да- древняя довольно массовая религия. Наверняка имеет каких-то знаменитых последоввателей и участвовала в их лице в событиях интересных. Но ведь есть предмет история- там всё рассказано. Если речь чисто о культуре- можно ввести культуру религий где сравнить всякие достижения и успехи основных мировых религий. Ну знаю я что в нашей стране православие имеет много сторонников, но это же не аргумент для Обязательного изучения! А обьективно- это культура складывалась во времена рабовладения, и всерьез чуть ли не все 10 лет её учить это тоже самое что учить например этикет рабов. Ну было такое- но зачем учить подробно? Да еще нарушая права верующих других религий и конфессий, они тоже хотят чтобы про них в школе рассказывали.

Неинтересно обсуждать понятия типа "духовной свободы" не дав для этого определений. Могу точно сказать- я лично победил в себе некоторое количество страстей, но все равно материальная свобода мне дороже. Так что уже не любой человек, вы ошиблись : ))) Вы зайдите на атеизм- там можно тренироваться и усовершенствовать способ изложения материала : )))

Вот обсудить реакцию общества на такое решение некоторых представителей власти- это интересно. Вы как думаете- будет реакция или все молча схавают?
Между прочим- отличный повод для создания волны резкого неприятия к предмету, неизвестно насколько самому православию будет польза от такого подарка- тут уже много слов сказано насчет "обязательного изучения"....

Льюис Клайв » Письма баламута:

Идея, вероятно, не может иметь точное воплощение в материальном мире. Следовательно, работу церкви следует оценивать не с точки зрения соответствия некоторому идеалу, а лишь глядя на то, дает ли она шанс реализовать заложенные в этот идеал функции. То есть, дает ли она возможность тому, кто хочет, Прийти ко Христу.
Ее можно стравнить с университетом. Много лишних и ненужных курсов, много злых или неумелых преподавателей. Методички, которые надо купить на кафедре, чтобы получить зачет. Преподаватели истории и социологии, которые завалят тебя на экзамене, если твое мнение не совпадает с их, преподаватели по программированию, которые завалят тебя, если ты напишешь программу без использования их структур.
И все же каждый, пришедший в университет, может найти там главное - знания. Но то что легко доступно - не ценится. А ведь это именно то, за чем в прошлом люди ехали на учебу в другую страну, а в более далеком прошлом - соглашались долгие годы находиться, по сути, в рабстве у преподавателя, лишь бы получить знания самим.
А можно пить пиво на задворках университетского городка все пять лет, используя университет, как средство от армии. И даже не задумываясь, что основная цель образования - не откос от армии, и даже не диплом.

А давно ли в мире нет рабовладельчества? В той же Америке оно фактически все еще существовало до 50х годов. А несколько веков назад - почти везде. Появление всех мировых религий приходится на эпоху рабовладения. И это не о чем не говорит.

То, что я предлагал с начала обсужедния - ничьих прав не нарушает. Атеистам, повторюсь, можно читать общеобразовательные курсы о религи. Как вы и сказали:

----------

Я дал это определение.

За всех не скажу, но у меня реакция будет. Положительная.

Очередной миф, что обязательность предмета вызывает к нему ненависть. Даже не знаю, зачем его опровергать. Пусть кажый читающий сам задумается над этим критически.
Кроме того, подобные общеобразовательные курсы, по которым нет строгой отчетности, как правило наоборот детям нравятся. Мне, например, всегда нравились. Да и в университете мне всегда нравилось ходить на непрофилирующие предметы, вроде социологии и философии, если на них можно было пообсуждать предмет.

С уважением

Уважаемая Валентина!

Претензии мои относятся только к русскому языку. на котором стараюсь писать грамотно. А что касается гильдии, то как написаноу меня в подписи. Эту фразу сказал шеф, застав меня за просмотром крутой эротики. Хотя я и член секс-гильдии, но далее "теории" мои интересы не распространяются. Существование души у меня никаких сомнений не вызывает.