Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 11.02.2009 - время: 16:30)
Думать. По большому счету этого достаточно, хотя и не привычно. biggrin.gif

Вы серьёзно?
Расскажите как это будет происходить?
кроули-3649
QUOTE
только разум в вере не нужен.им нужно поклонение.именно этому и собиратся учить наших детей.думать так как им велит вера а не своим разумом.

Атеизм тоже ВЕРА. Примените ваш лозунг к нему.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.02.2009 - время: 08:39)
Вы серьёзно?
Расскажите как это будет происходить?


Абсолютно серьезно. Полагаю, что это и есть основная задача любого обучения. Основной принцип - внушить простую формулу, провозглашенную древними: De omnibus dubitandum amica est veritas – лат., сомневайся во всем . Исходный пункт философии Декарта

QUOTE
Атеизм тоже ВЕРА.


Думаю, Вы ошибаетесь. Я писал, что отсутствие или наличие бога - это аксиома, которая лежит в основе мировоззрения и принимается без доказательств, как любая аксиома. Но аксиома отсутствия бога предполагает не веру в то, что он отсутствует, а не верие в его существование. И это не одно и тоже. Ибо De omnibus dubitandum amica est veritas!

Это сообщение отредактировал mjo - 12-02-2009 - 14:04
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.02.2009 - время: 08:39)
Атеизм тоже ВЕРА. Примените ваш лозунг к нему.

Если вы считаете что атеизм это вера то дело ваше.Особенно если вспомнить ваши слова что атеист-ренегат.Отступник.Но только мы слепо не следуем каким то там догмам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
если атеист будет слишком много думать о строении и происхождении мира .если он будет много думать о существовании или не существовании Бога .то он придет к вере .именно поэтому всё что заставляет думать .это на пользу церкви ....
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.02.2009 - время: 16:10)
если атеист будет слишком много думать о строении и происхождении мира .если он будет много думать о существовании или не существовании Бога .то он придет к вере .именно поэтому всё что заставляет думать .это на пользу церкви ....

нормальный не придет к вашему богу.придет только отчаявшийся человек.тот который сломался.а сломленный человек не может быть честным.предавший раз в одном предаст и в другом.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.02.2009 - время: 16:10)
если атеист будет слишком много думать о строении и происхождении мира .если он будет много думать о существовании или не существовании Бога .то он придет к вере .именно поэтому всё что заставляет думать .это на пользу церкви ....

Я могу Вам привести много имен ученых, сделавшх великие открытия в области строения материи и вселенной, и оставшихся атеистами. Они мало об этом думали? Просто они правильно об этом думали.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а я вам так скажу .господа хорошие ! у последней черты все вспоминают о Боге !!!все! и все кричат .если успевают ,Господи прости ! ...и атеисты и разные другие ..исты!
да ! часто приходят к Богу те кому плохо .это подтверждает что нашим душам нужен Бог ! без него пусто !
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.02.2009 - время: 21:21)
а я вам так скажу .господа хорошие ! у последней черты все вспоминают о Боге !!!все! и все кричат .если успевают ,Господи прости ! ...и атеисты и разные другие ..исты!
да ! часто приходят к Богу те кому плохо .это подтверждает что нашим душам нужен Бог ! без него пусто !

Не все. Далеко не все. Мне, как и многим военным, приходилось видеть смерть. И я не помню, чтобы кто-то вспоминал о боге. А тем кому плохо нужна прежде всего помощь. Я ничего не могу сказать о Вашей душе. Но лично мне вовсе не пусто. И не скучно. Чего и Вам желаю.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 12.02.2009 - время: 12:58)
Абсолютно серьезно. Полагаю, что это и есть основная задача любого обучения. Основной принцип - внушить простую формулу, провозглашенную древними: De omnibus dubitandum amica est veritas – лат.,  сомневайся  во  всем . Исходный пункт философии Декарта


А при чём тут атеизм?
QUOTE
Думаю, Вы ошибаетесь. Я писал, что отсутствие или наличие бога - это аксиома, которая лежит в основе мировоззрения и принимается без доказательств, как любая аксиома.

То есть принимается на ВЕРУ.
QUOTE
Но аксиома отсутствия бога предполагает не веру в то, что он отсутствует, а не верие в его существование.

И ВЕРА в материальность бытия. Не так ли?
кроули-3649
QUOTE
Если вы считаете что атеизм это вера то дело ваше.

А вы чем считаете атеизм?
QUOTE
Но только мы слепо не следуем каким то там догмам.

Видите ли кроули-3649, слепо не следовать очеь глупо. Ибо слепо.



Это сообщение отредактировал Ufl - 12-02-2009 - 23:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а я вот помню ! еще как вспоминали ...!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.02.2009 - время: 23:13)
а я вот помню ! еще как вспоминали ...!

Возможно, я служил в других родах войск. С гораздо большим уровнем образования.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 12.02.2009 - время: 23:39)
Возможно, я служил в других родах войск. С гораздо большим уровнем образования.

Возможно вы просто не умеете читать чужие мысли.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.02.2009 - время: 22:53)
А при чём тут атеизм?



Не принимать ничего на веру, это и есть атеизм. Во всяком случае главное условие.

QUOTE
То есть принимается на ВЕРУ.


Да нет же! Этот постулат (бога нет) лежит в основе мировоззрения, но он же позволяет сомневаться и в этом! De omnibus dubitandum amica est veritas ! Следовательно, заставляет искать подтверждения этой как бы аксиомы. Если положить в основу мировоззрения существование бога, то все! Поиск истины прекращен. Это лично меня и отвращает от религии прежде всего. Неминуемый догматизм.

QUOTE
И ВЕРА в материальность бытия. Не так ли?


Поиск знаний о мире.

QUOTE
Возможно вы просто не умеете читать чужие мысли.


Это точно. Достаточно того, что подполковник в отставке 1 умеет.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 12.02.2009 - время: 22:53)
кроули-3649
QUOTE
Если вы считаете что атеизм это вера то дело ваше.

А вы чем считаете атеизм?
QUOTE
Но только мы слепо не следуем каким то там догмам.

Видите ли кроули-3649, слепо не следовать очеь глупо. Ибо слепо.

мировозрением я его считаю.Но не верой.

а слепо следовать по вашему очень умно?
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бедные детки и так хотят сделать им вместо 11 классов, 12 так и программа в школе всё тяжелее. К примеру сейчас дети изучают экономику, ладно но вот предмет новый по типу естествознания где не только изучают природу и процессы связанные с ней, но и 10-11 лет изучают основы анатомии где естественно говорят об организме человека и рождении его, как появляется человек на свет. Так нет ещё уроки православия, вот у меня такой вопрос с какой стати наши дети будут изучать это если они празднуют День Валентина ведь это католический праздник, а у нас есть свой празднуется который летом, а не зимой. Далее во многих школах есть дети разных как они будут это изучать если это вера не их и убеждения в т.ч. Это полный абсурд в одном классе могут учиться и православные и католики и мусульмане. Про сектанство я вообще молчу. Не надо этих уроков, или сделать их ввиде факультатива. Есть желание узнать без проблем пусть приглашают представителя церкви и читает им об православии.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
мио ....да не причем род войск ! я своими глазами видел как солдат с оторванными ногами полз к иконке выпавшей из кабины .взял ее в руки и умер (я даже его фамилию пмню) .а это был 1984 год .тогда верующих среди нас почти не было .хотя крестики многие одели ...но говоря о том что у последней черты все вспоминают о Боге .я имел ввиду прежде всего не молодывх солдат не готовых к смерти .а людей неизлечимо больных или старых кто всё понимает и ждет конца ....уверен что все обращаются к Богу с последним прости ...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 13.02.2009 - время: 12:20)
мио ....да не причем род войск ! я своими глазами видел как солдат с оторванными ногами полз к иконке выпавшей из кабины .взял ее в руки и умер (я даже его фамилию пмню) .а это был 1984 год .тогда верующих среди нас почти не было .хотя крестики многие одели ...но говоря о том что у последней черты все вспоминают о Боге .я имел ввиду прежде всего не молодывх солдат не готовых к смерти .а людей неизлечимо больных или старых кто всё понимает и ждет конца ....уверен что все обращаются к Богу с последним прости ...

Религию как средство психотерапии я вовсе не опровергаю. У нас свобода совести по Конституции. Это личное дело каждого. Но оказывать даже минимальное давление на молодежь считаю не правильным. Идеологическое давление ни к чему хорошему не приводит. Думаю, наш с Вами служебный опыт это только подтверждает.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
в армии идеология была всегда ...за землю русскую и веру православную .за царя и отечество .за революцию .за нашу советскую родину ..и так далее .даже не знаю какие лозунги сегодня в ходу ...какая то основа должна быть за спиной солдата ..в вере же конечно давление недопустимо .оно может только вызвать противодействие равное действию ....а это не есть на пользу ...поэтому лучше если католики пойдут в католический класс на урок религии .а православные в православный .муслимы в мусульманский .а те дети чья религия в этом городе представлена мало пуст идут на эстетику или правила хорошего тона ...вредно не будет .......
однако в россии сейчас предлагаются не уроки православия .а уроки православной культуры .то есть сиречь русской культуры ...программы то наверное должны быть одобрены министерством образования ...
я тут смотрел телепередачу о кадетских училищах .там кадетов учат и православной культуре .и правилам хорошего тона и даже танцам ....лично я одобряю...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
КОНСТИТУЦИЯ РФ

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.


Вы можете рассуждать на эту тему сколько угодно. Но ЗАКОН принятый на основе данной КОНСТИТУЦИИ от этого Вы не измените.) Все будет так как говорит ЗАКОН
Простой пример. Вашему ребенку, грубо говоря, наступил слон на ухо. Он в жизни своей никогда петь не будет. Более того, просто не сможет. Но из-за него одного, уроки пения отменять не будут. По поводу религии - все просто. Так как говорит Конституция. Хотите верьте, хотите нет. Каждому гарантируется свобода мысли и слова и вероисповедания. Я лично считаю, что православие - это часть русской культуры и бОльший исторический отрезок времени. И это надо ЗНАТЬ. Вот и все.


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-02-2009 - 21:54
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 955
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 13.02.2009 - время: 21:29)
По поводу религии - все просто. Так как говорит Конституция. Хотите верьте, хотите нет. Каждому гарантируется свобода мысли и слова и вероисповедания. Я лично считаю, что православие - это часть русской культуры и бОльший исторический отрезок времени. И это надо ЗНАТЬ. Вот и все.

Если бы было всё так просто, как написано в Конституции, то наше любимое государство было бы самым социальным в мире. Поэтому я не думаю что стоит приводить в пример наш Основной Закон. Для примера человека есть право на жилье, но вот не задача у нас в городе живет человек более года в гараже! Закон также регулирует право на труд, но вот не задача у женщины 3-и ребенка и её не берут из-за этого на работу, хотя вакансия есть! Не так всё просто я объяснял в посте про то какие сейчас пошли предметы для детей, но вот не задача в школах преподают, то что в программе написано, а не то что написано в этих статьях, а это называется навязывать своё мнение. Простой пример История, благо такие примеры в наших учебниках можно найти, а это по вашему мнению:
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (west561 @ 14.02.2009 - время: 04:58)


QUOTE
Если бы было всё так просто, как написано в Конституции, то наше любимое государство было бы самым социальным в мире. Поэтому я не думаю что стоит приводить в пример наш Основной Закон. Для примера человека есть право на жилье, но вот не задача у нас в городе живет человек более года в гараже! Закон также регулирует право на труд, но вот не задача у женщины 3-и ребенка и её не берут из-за этого на работу, хотя вакансия есть!

Так все в руках того самого народа. Идите и берите. Но ни кто не идет)) Потому все останется как есть)
QUOTE
Не так всё просто я объяснял в посте про то какие сейчас пошли предметы для детей, но вот не задача в школах преподают, то что в программе написано, а не то что написано в этих статьях, а это называется навязывать своё мнение. Простой пример История, благо такие примеры в наших учебниках можно найти
Не ищите тупых среди умных. Ваши не задачи решаемы. Только их решать Вы не хотитеСАМИ
QUOTE
а это по вашему мнению:
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Нет) Это не по моему мнению. Так говорит ОСНОВНОЙ ЗАКОН РФ Боритесь. Кто Вам мешает?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 13.02.2009 - время: 20:29)
Я лично считаю, что православие - это часть русской культуры и бОльший исторический отрезок времени. И это надо ЗНАТЬ. Вот и все.

Совершенно с Вами согласен. Но мне кажется, это можно делать в рамках "Истории религий". Просто уделяя православию больше времени. Например, история 2 Мировой войны у нас изучается с упором на ВОВ, не принижая значение союзников. В США это изучается с упором на действия войск США в Тихом океане, но при этом вовсе не принижая значение СССР. И т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вы будете смеяться .но в германии о второй мировой школьникам рассказывают что они проиграли войну американцам .а вовсе не русским !! что американцы помешали им разделаться с россией ! вот так ! такова школьная программа !
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 14.02.2009 - время: 11:37)
вы будете смеяться .но в германии о второй мировой школьникам рассказывают что они проиграли войну американцам .а вовсе не русским !! что американцы помешали им разделаться с россией ! вот так ! такова школьная программа !

Им рассказывают, что Вторую Мировую войну выиграла антигитлеровская коалиция. У меня там дочь живет.
QUOTE
вот так ! такова школьная программа !
wink.gif
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
кто кому проиграл войну.Мы все знаем что войну выиграл Советский Союз.Безбожники.А теперь выясняется что его выиграли те кто в бога верует. У меня пока вопросов больше нет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Православие и здоровье.

А Вы доверяете Патриарху?

Кто имел право?

Великий Пост

Христианство в светских школах



>