Обязательные уроки православия в школах

Возникли. Что будем делать с финансированием госшкол, учитывая ст.14?

А это:

?

Простите mjo, но каким образом ст. 14 хоть как-то вступает в противоречие с преподаванием религии в школе и с финансированием оного государством?

Вы сказали, что у ваших знакомых есть конкретные примеры, а это пока предположение. Есть конкретные случаи? Расскажите. Мне действительно интересно.

С материализмом вам всё понятно? Я не собираюсь вас мучить научными изысканиями. Условия задачи просты. Два допущения. Допустим что вы провели убедительные исследования. И допустим, что безусловно доказали что мир образовался и материальной субстанции ГЛЮК путём взрыва, пожара и хулиганских действий оной.
Вопрос задавать?

Поскольку государство светское, то финансирование религиозных занятий не должно, как мне кажется.

Ну был такой вопрос: Как животные из-за линии Уоллеса попали на кавчег, и как вернулись обратно?

Почему мы видим звезды возраст которых превышает миллионы лет, хотя возраст Земли всего тысячи лет по библии.

Обязательно!

Простите mjo, это вам только кажется. Церковь отделена от государства согласно ст 14, но не от общества.
Светский характер государства и то, что входит в это понятие определяется

Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ
"О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 4. Государство и религиозные объединения
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
2. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
3. Государство регулирует предоставление религиозным организациям налоговых и иных льгот, оказывает финансовую, материальную и иную помощь религиозным организациям в реставрации, содержании и охране зданий и объектов, являющихся памятниками истории и культуры, а также в обеспечении преподавания общеобразовательных дисциплин в образовательных учреждениях, созданных религиозными организациями в соответствии с законодательством Российской Федерации об образовании.
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
5. В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:
создается и осуществляет свою деятельность в соответствии со своей собственной иерархической и институционной структурой, выбирает, назначает и заменяет свой персонал согласно своим собственным установлениям;
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.
6. Отделение религиозных объединений от государства не влечет за собой ограничений прав членов указанных объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении делами государства, выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, деятельности политических партий, политических движений и других общественных объединений.
7. По просьбам религиозных организаций соответствующие органы государственной власти в Российской Федерации вправе объявлять религиозные праздники нерабочими (праздничными) днями на соответствующих территориях.

Грубо говоря. Президент не нуждается в наставлениях Патриарха, Раввина или Муллы, но и не берётся служить литургию.
Образование это потребность общества, а не вмешательство Церкви в дела школы. Вот если священнослужители будут указывать, не рекомендовать, а указывать, имея на то полномочия от государства, как строить учебный процес, вот тогда это нарушение светскости и школы и государства.
Удовлетворение же разумных потребностей общества, равно как и финансирование оных государством - это его обязанность. Разве нет? Общество состоит из людей, а (только чур не смеяться) согласно статье 2 Конституции РФ
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. и согласно той же статье (только чур не смеяться) Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Простите, в каком классе проходят линию Уоллеса и возраст звёзд?

Итак вы маститый учёный увенчанный наградами и премиями доказавший, что мир произошёл из материальной субстанции ГЛЮК. Я первоклассник школы для дебилов, пустив сопли и высунув язык, задаю вопрос – Дядя, а откуда взялся ГЛЮК?

"Не в больнице, не зарежут"

Ну зачем вы dimm ? Я лично никогда не реагировал на слова "Не в церкви. Не обману". Я просто всегда помнил в чьи уста вложили Ильф и Петров эти слова. В уста самого известного мошенника и афериста в СССР. Ну если люди хотят верить мошеннику, то это их право.

В соответствии с этим пунктом, государство финансирует преподование общеобразовательных дисциплин в школах, которые созданы религиозными организациями. Т.е. преподавание религиозных дисциплин эти организации берут на себя. Но не наоборот! Почуствуйте разницу.

Я этим обязательно поинтересуюсь, если это принципиально для ответа на вопрос.

Деточка, на этот счет есть две теории: инфляционная и богословская.

Первая требует знаний кое-каких наук. Вторая ничего не требует. Если бы твои родители перед зачатием не напились до полной бессознательности (Ufl, только не примите на свой счет. Это естественно не Вам, а ребенку дебилу), то превая теория тебе была бы доступна. Но в любом случае выбирать тебе. Я знаю обе. Тебе какую рассказать?

Теоретически может не только. Но практически вероятность намного выше, если насаждать религиозность. Потому что ребенок от рождения атеист, ему эти религиозные прибамбасы до фонаря. Есть, например, факты избиения толпой "неверного" православными сразу после молебна в школе, молебном же спровоцированные. Без оного детям просто в голову бы не пришло выяснять кто какой веры.

Что ж, по крайней мере хорошо, что в отличие от многих других сторонников закона божьего вы называете вещи своими именами, не пытаетесь выдать насаждение религиозности за воспитание нравственности, культуры и прочие наивные отмазки.

Что ж, тоже предельно откровенно и даже цинично. Спасибо за откровенность. Увы вам за воззрения фактически способствующие развалу собственной страны. Видимо история с Югославией, развалившейся по религиозному принципу и с Ираком, находящемуся на пути к этому вас ничему не научила. Или просто религиозным людям на это наплевать. У них ведь загробная жизнь впереди...

Печально, что мирного сосуществования когда религия есть личное дело каждого, а государство никому ничего не навязывает, вы не допускаете. Почему-то обязательно нужно устраивать диктатуру и насаждать свои воззрения насильно.

Ну значит у вас какая-то своя конституция. Типа Иранской, только с православным уклоном.

Не так, увы, а примерно как в советском анекдоте: Я имею право? -- Имеете. А могу я -- Нет, не можете.

Откройте Конституцию страны в которой живете и посмотрите. Никаких преимуществ той или иной религии или вообще верующим по сравнению с неверующими там не предусматривается.

Так обретайте на здоровье. И себе лично, и детям своим. Благо фирма солидная -- 2000 лет на рынке торговли загробной жизнью и ни одной рекламации от усопших. Только другим сей сомнительный продукт не навязывайте.

Я знаю, что это верно только в том случае, если дядя, к которому обращен вопрос, выпускник той же школы. В противном случае ничего не развеет.

А откуда взялся бог? Всегда был, говорите? А с чего вы взяли, что ГЛЮК откуда-то взялся, а не существовал всегда? Я понимаю, что для вашей спецшколы это слишком сложное логическое умозаключение, но попытайтесь понять. (аналогично предыдущему автору оговориваю, что сие адресовано ученику первого класса школы для дебилов )


Это сообщение отредактировал Bell55 - 21-04-2008 - 07:27

Тоже хорошо. Надо будет запомнить.

ИМХО Это базовый фундамент христианства, так что косвенно через христианство...

Особенно в резьбе по камню!

Простите конечно за вопрос.Но причем здесь осквернение памятников и преподавание религии в школе?Или вам кажется что она прекратит все это?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-04-2008 - 14:41

Мне их тоже промывала бабушка с пятилетнего до десятилетнего возраста.Тайком от родителей.Когда батя узнал об этом он их промыл мне обратно обьяснив свою позицию и заставив подумать над некоторыми вопросами.А в скором времени как и меня тогда на всенощные водить будут.

и вы думаете что сможете ребенка перевоспитать чтоб он такого не творил?Мне кажется что выйдет все наоборот.То что насаживают насильным путем вызывает агрессивную реакцию в большинстве случаев.Дети возненавидят веру насаживаемую из под палки.

Ну да, "любовь" к закону божьему и попам до революции общеизвестна. До того, что слово "поп" бывшее изначально самоназванием церковников (подражание папе римскому) стало приобрело за годы господства православной церкви негативный оттенок. Да и вообще, Ленин имел отлично по закону божьему, такую же оценку -- Лаврентий Берия. Равно как и остальные их соратники ЗБ не избежали -- он был обязательным в школах. Сталин вообще в семинарии учился. А результат налицо.

Напрасно вы так думаете.

Ну так другая религия наступала, коммунистическая. Обычная религиозная война. И ничего особенно необычного они не делали, чего не делали бы христиане по отношению к язычникам или к другим религиям и их культовым сооружениям.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 25-04-2008 - 23:42

кроули-3649! В этом, я с вами согласен, но с тем же мы сталкиваемся и в атеистических семьях, и в гос-учереждениях, везде где существует навязывание какого-то внешнего или внутреннего порядка... Но на каком основании, Вам заведомо известно, что на уроках Православия будет что-то навязываться, а не предоставляться информация о религии, как о богатейшей части человеческой культуры ( по которой у вас пробел и возникают вопросы). И скажите, зачем намеренно ограничивать развивающееся мировоззрение ребенка материалистической идеологией в школьном образовании?...
Семьдесят лет тотальной диктатуры атеизма - материализма, это ничего себе, можно!:)) А вот познакомить людей с иным мировоззрением, и предоставить им возможность преодолеть однобокость и неполноценность атеизма, нельзя!… Пропаганда секса, насилия и наживы, это можно!... Нравственное же просвещение ограничит разыгравшиеся повадки обезьяны, а это недопустимо…

Атеизм ненавязчив и терпим к инакомыслию, Вы полагаете?...А наглая религия закрывает телевидение, сжигает научную литературу и ссылает инакомыслящих в лагеря?…
:)))

Как сказал один алкоголик: «Если мы от обезьяны, тогда не так стыдно, а вот если мы от Б-га, тогда просто кошмар!...»

Это сообщение отредактировал Flober - 26-04-2008 - 02:43

а разве сейчас нам не навязывают религию на каждом углу?И это только на улицах и в учреждениях где взрослый человек может развернуться и уйти.А теперь представим школу.Школу где все зависит от посещаемости и отметок в дневнике.Не пришел на урок-прогул.Возразил-двойка или пререкание с учителем.К директору или завучу на разбор поведения.
(кстати я в одной из тем подмечал схожесть действий КПСС и РПЦ.Так что боюсь нам грозит диктатура религии.)

Помню в течении девяностых, подходили на улице ребята баптисты с библией, зазывали как в пиццерий:)) Кришнаиты Бхагават-гиту подарили:) Но чтобы хоть один православный, масульманин или буддист подошел с проповедью, такого не видел нигде и никогда.

Мы живем при повсеместной диктатуре чиновников–бюрократов и денег, и это вас не пугает, а боитесь вы придуманной вами же «религиозной диктатуры». Что за тяжелые сны?

Это сообщение отредактировал Flober - 26-04-2008 - 12:34