Prohozhiy274 | |||
|
Хорощая мысль! Может тогда и в зарождении жизни не случайности? :))) |
DEY | |||||||
|
Если бы зарождение жизни считалось случайностью, её бы так упорно не искали бы на Марсе вот эта махина уже готовится к полёту
Да и на счёт Европы Юпитера у НАССА не хилые планы... Основной тезис звучит так - есть жидкая вода - должна быть жизнь! |
Реланиум | |||
|
Я тебе больше скажу, наука хорошо устроилась. Все, что она не может описать, она не может описать только "здесь и сейчас", на данном этапе развития науки, а вот в перспективе!.. В перспективе в принципе она тоже все не объяснит (если придерживаться принципа бесконечности познания); другими словами, наука всегда будет отставать, но конечно число белых пятен она все равно покроет. Поэтому я категорически против того, чтобы рассматривать проблемы в науке как доказательство существования Бога. Это ловушка для человека. В конце концов, разум это последнее, чем человек может познать Бога и увериться в его существовании. 37 Иисус сказал ему: «Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем разумением твоим. 38 Это первая и наибольшая заповедь; (От Матфея 22:37,38) |
Prohozhiy274 | |||||
|
Да нет.Не показывает эта статья отсутствие "взрыва".Ведь одноклеточные появились(не случайно :))более 3млрд лет назад.И целый миллиард лет жили себе тихо и мирно.Опосля стали не спеша появляться всякие примитивные многоклеточные,терроризирующие простых и наивных одноклеточных.Все это безобразие вяло протекало еще около полтора млрд.лет.А потом случилось "Это".За какие-то несчастные 5-20 млн.лет,огромное разнообразие животного мира...
|
DEY | |||||||||
|
Ага! Потом произошла «Архейская экспансия генов» Ускоренная эволюция бактерий происходила 3 млрд лет назад тоже не случайно. затем как следствие случилось что-то такое
Теперешняя теория гласит что и клеточное ядро имеет симбиотическое происхождение... а далее по такой аналогии Социальные амёбы умеют формировать многоклеточный эпителий
Небольшая поправка... Все это безобразие вяло протекало еще около полтора млрд.лет.А потом случилось "Это" мощные геофизические катастрофы которые законсервировали всё это разнообразие!
Почему же НЕТ когда ДА??? Хотя с точки зрения реальной жизни для человека верующего любой аргумент оппонента разбивается об - И ЧТО? А Я ВОТ ВЕРЮ В ... Но тут наука бессильна ибо это особенность социальной психологии... |
sxn2440103276 | |
|
Да посмотрите вокруг-такое многообразие насекомых,рыб,животных...-это и есть то что вы ищите,т.е.переходные формы!Даже люди разные-европеоиды,монголоиды,негроиды...Едте в джунгли-там всё увидите!Иначе по логике некоторых-раз нет переходных форм,значит должна существовать лишь одна форма жизни!Возьмём к примеру негров-у них член длиннее,чем у европеоидов!Чем вам не переходная форма?
|
Prohozhiy274 | |||||
|
Угу-угу.И у того "фотоаппарата"заедал "затвор"около 3 млрд.лет,вплоть до раннего кембрия.Далее окаменелые останки фиксируются в относительном изобилии.:)
Почему ДА,когда НЕТ !!!Да потому,что это ИЗНАЧАЛЬНЫЙ вопрос,залегающий в самом нижнем(раннем,в архее)слое фундамента познания окружающего мира.а именно идеалистическая или материалистическая модель.А наука-это всего лишь инструмент познания,но,отнюдь, не мировоззрение. |
DEY | |||||
|
И такое было но в основном - мы не "все фотки" пока ещё нашли и не все к сожалению сохранились...
Ну скажем на Марсе найдут ЖИВЫЕ бактерии, и ДНК код совпадёт с Земным, тогда наука будет искать пути реализации панспермии, а Вы с большим энтузиазмом заговорите о Едином Сеятеле..., ну а если Марсианская жизнь будет "в корне" отличатся от Земной, независимое возникновение жизни... Вы и тогда будете настаивать на своём? P.S. Я лично за панспермию, по крайней мере в пределах Солнечной системы... Это сообщение отредактировал DEY - 07-09-2011 - 03:38 |
Prohozhiy274 | |||||
|
Да мне и сейчас ничего не мешает говорить об этом :)Хотя.если Вы заметили,я ни где не утверждаю,что дело обстоит именно так.Я только предполагаю...
Конечно :)Мне разные формы проявления жизни ни как не мешают видеть творческое начало в них.Это как разные"скафандры",предназначенные для возможности существования самой идеи жизни в различных условиях. |
DEY | |||
|
В плазменных облаках были обнаружены спиральные образования и при определённых условиях они могут "размножаться", это дало повод некоторым теоретикам говорить о возможности существования плазменной "жизни" - то есть существование структур с "обменом веществ" наделённых наследственностью (в лучшем случае на уровне бактерий) на мой взгляд это хорошо звучит для научных фантастов, но для биологии мягко говоря неверное утверждение... Так чисто теоретически, как такая "жизнь" впишется в Вашу идею Единого Создателя? |
Prohozhiy274 | |||||
|
Если Вы про эту статью : http://www.membrana.ru/particle/693,то речь там идет о теоретическом,компьюторном моделировании. ("А был ли мальчик?"(с))Хотя, идея о жизни в плазме,как о самой распространенной форме во Вселенной,мягко говоря,неожиданна.Спасибо.И опять же,что-то не видать следов проявления этой формы жизни в ,доступной для нашего наблюдения,части Вселенной.
|
DEY | |||||
|
Почему же ведь именно плазма делает возможной радиоастрономию, плазменная жизнь непрерывно и со всех уголков Вселенной посылает нам радиосигналы, это мы пока что не способны распознать разум в радиошумах... (шутка)
Определение термина ЖИЗНЬ!!! |
dedO'K | |||||||
|
Если про особую форму существования белковой материи или просто материи- верующие тут не при чём. |
DEY | |||
|
Скорее про биологический порядок в химическом и физическом хаосе © Х/Ф Поль - забавный инопланетянчик Может дадите определение слова жизнь для верующего (желательно без масштабного пеновзбивательства). Научные формулировки понятия жизнь приведены тут. Это сообщение отредактировал DEY - 10-09-2011 - 00:42 |
dedO'K | |||||
|
Жизнь- это Святая Троица. Бог-отец, пребывающий, Бог-сын, предвечно рождающийся от Бога-отца и Бог- Дух Святой, от Отца исходящий. По заповедям Христа о любви- Любящий, Любимый и Любовь(частный случай, пример). А в вашем примере получается, что жизнь компьютера- это сам компьютер, мёртвое железо, а не его работа, тело, труп, по сути, а не само живое, душа. Вот и загоняете себя в противоречия. А жизнь- это просто движение. |
sxn2440103276 | |
|
Фильм Полосатый Рейс-Хотите верьте,а хотите-нет,а дело было так....
|
dedO'K | |||
|
Он там рассказывал о приключившемся с группой людей, изолированных на отдельном корабле в исключительных условиях при нелепой случайности. Потому и "хотите- верьте, хотите- нет." |
DEY | |||||
|
Отсюда вывод кроме Бога нет жизни в этом мире ибо только он Святая Троица!
А под это определение попадает ВСЁ, ибо всё движется в этом мире! И кто из нас запутался в определениях???? |
dedO'K | |||||||
|
Всё мироздание, суть, процесс творения. А Святая Троица- Божественная сущность его, а не некий застывший символ. Движение можно познать только в движении, а не в некоей череде "стоп-кадров". Всё движется в этом мире, всё имеет причину и следствие, и нет в движении хаоса. А есть разумный порядок. А ощущение хаоса лишь от дробления сознания, в желании разглядеть мелочи на стоп-кадре и непонимания причины и следствия в движении. Скажем, человек- это такое устройство, ходячий, разумный, размножающийся труп на батарейках, давно разобранный учёными на мельчайшие составляющие. Но человек ли это или биоробот, управляемый человеком, вместилище разума души и Духа Божия? |
Коури | |||
|
А почему Вас это удивляет?) |
DEY | |||||
|
Я же не про богословное понятие жизнь, а про биологическое!!! Тема ведь про ЭВОЛЮЦИЮ! |
DEY | |||||||||
|
Вот как не странно формулы говорят что это саморегулируемый процесс не нуждающийся во вмешательстве...
Не в обиду будет сказано но для меня это только пустой звук, даже в Библии кажись об этом ни слова!
Может попытаетесь объяснить Броуновское движение с позиции причины и следствия???
Вот когда разберут подетально, тогда и будет ясно какая часть ответственна за связь с душой, которая тоже пока из мира фантазий... Она не материальна, засечь невозможно, о она управляет материей... ПАРАДОКС!!! |
sxn2440103276 | |
|
Я вижу жизнь,когда копируерся белок в отдельное похожее строение!Тут догма-белок действует по законам природы и в тоже время есть процесс рождения белка,который я и называю жизнь!Вот верующие называют этот процесс жизнью -делиться надо,иначе восстание,хаос ,смерть.Другое дело как произошёл белок??
|
dedO'K | |||
|
Формулы- не более, чем "фотография" с реального события при естественном освещении. Общепризнанное ощущение реальности одним человеком либо группой людей. И хаотическое движение частиц по некоему Броуну, с которым согласились, чтоб не париться, не более хаотично, чем скажем движение людей по Москве с точки зрения сельчанина, чуждого этому образу жизни, да и большинства самих москвичей. А потому это личное дело самого Броуна и иже с ним. При этом самоРЕГУЛИРУЕМОСТЬ организованна и упорядоченна законом, что, само по себе, уже вмешательство. Или вам придётся признать разумность мироустройства реальности разумностью самой "материи", выделяемой вами в особый класс, хотя реальность целостна, единственна и потому реальна. Но и в том и другом случае понятие жизни расширяется до целостности бытия и миросозидания, где частный случай, рассматриваемый нами, лишь частный случай, привлекший внимание. И другой частный случай просто ставит нас в тупик. То же и с восприятием человека. То, в чём бесконечно разбираются учёные, это, скажем, компьютер. Их интересует, как устроен компьютер и как он работает. При этом вопросы: а зачем он нужен вообще и почему существует,- априори не ставятся. Конечно, при этом нужно учитывать, что это толпа неандертальцев, сгрудившихся возле работающего компьютера, подключенного к интернету. |
DEY | |||
|
ФОРМУЛЫ это и есть ЗАКОН изложенный на математическом языке, чтоб не дать особо предприимчивым "юристам" возможность играть словами... |
Рекомендуем почитать также топики: Какова роль Стерлигова в христианстве? Венчание О рабской покорности Бог помогает тем, кто в Него верит Православие и государство. |