Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||
|
Чей закон? |
||
 DEY
|
|||||
|
Например Славянский Род, олицетворявшего вселенную, создателя всего видимого мира. Корень «род» можно проследить во многих словах – «родина», «природа», «родители» - во всём, что создано богом Родом. Род включает в себя абсолютно всё. И плохое и хорошее,все противопоставленные друг другу понятия и области мира – добро и зло, любовь и ненависть, жизнь и смерть, созидание и разрушение и т.д. Все остальные боги, как впрочем, и люди, являются его детьми и проявлениями различных его ипостасей. Древнегреческая Гея...  Ну или если хотите закон Ньютона... Естественные законы они НИЧЕЙНЫЕ... они являются следствием строения Вселенной |
||||
|
dedO'K
|
|||
|
Род, говорите? Интересно, словены, словаки, чехи, поляки, сербы, белорусы что-нибудь знают об этом боге, или это бог исключительно племени интеллигентов(есть такое слегка славянское племя)? Впрочем, и с древними греками я как то мало общался, а про Гею- тем более. Ну а формула "естественные законы есть порождение устройства Вселенной"- это, я вам скажу, интересный закон. Осталось выяснить, по какому Мудрому Закону устроена Вселенная и что это вообще такое. |
||
|
DEY
|
|||
|
Этим как раз и занимается наука... Но мы отвлеклись... про эволюцию что ни будь интересует? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Конечно. Как вы умудряетесь увязывать мудрость эволюционного процесса и естественного отбора, от низшего к высшему, единство Закона развития мироздания в разумности Его с отсутствием единой Воли(что по сути и есть Закон), единого Начала? Или это из детского упрямства надо выдумать некую фантастическую Вселенную, где материя создаёт законы, а не Закон правит материей и энергией, лишь бы не произносить слово Бог? |
||||
|
DEY
|
|||
|
Говорить о ЕДИНОМ законе пока что не приходится, у каждой формы организации материи СВОИ законы! С чего мне отдавать предпочтение не материи, а закону управляющему этой материей когда опыты показывают что одна и та же материя в разных масштабах и энергиях описывается разными законами??? Вы хотите чтобы я признал Бога??? А какого БОГА конкретно (только не изходите из принципа - мы на форуме христианства значит Иисуса из Назарета)??? Какая из мифов о боге(богах) адекватно описывает хотя бы один физический процесс???? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Вот именно, что "описывается разными законами", а действует то по одному: развивается в тех рамках возможностей и способностей, какие поставлены. Исус из Назарета, кстати, кроме того, что Сын Божий, ещё и Сын Человеческий. Мало того, "А тем, кто принял Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божьими"(Инн 1:12). А то, что вы сказали- лишь ересь. Парадокс? Нет. Лишь суждение по неверной предпосылке. И то, по какому Закону я живу, с Христом и во Христе, являясь частью Церкви, очень отличается от того, как вы ОПИСЫВАЕТЕ мою жизнь. А, посему, возникает вопрос: что вы имеете в виду под словом "адекватно"? |
||||
 Ардарик
|
|
|
А с чего господа христиане взяли что говоря сын божий имел прямой смысл?Разве люди не слеплены по образу и подобию?Разве люди не являются детьми бога?Не забывайте что Назаретянин говорил что перед лицом бога все равны.А значит и он равен как и все остальные.И никакой он не исключительный.Такой же все.Просто продвинулся чуть дальше в понимании божественного замысла. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 17-09-2011 - 10:27 |
|
dedO'K
|
|||
|
Опять забыли про бедного сатану и грехопадение. Что ж он у вас из рассуждений постоянно выпадает? Не все равны... |
||
|
Ардарик
|
|||
|
Ну забыли.Да и если бы про него тут вспомнили то ни одного доброго слова о нем от христиан не услышали.Хотя конечно зря его стороной обходят.Хороший он или плохой но для человечества он много чего полезного сделал.Наверное.Для меня что ваши боги,что черти все одинаковы.Миф и не более. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Ну, мало ли что он для вас. Миф-не миф... Мы сдесь что обсуждаем, Христианство или ваши мифы? |
||||
|
|
|
Серьезнее!
|
|
Ардарик
|
|||
|
А что тут думать?Можно подумать что раскопки производились на каждом киллометре земного шара.Тем более что морская вода имеет дурную особенность разьедать скелеты. |
||
|
|
|||
|
Действительно))))))) |
||
|
Ардарик
|
|||||
|
Это я так понимаю согласие с моей точкой зрения? |
||||
|
DEY
|
|||||||||
|
Ну да!!! А я вот не знал что закон Хаббла включает в себя (или является производным) закон сохранения массы...
Пропуская всю ту проповедь что была тут написана скажу что вашу жизнь я НИКАК ни описываю... вы же не физическое явление 
Такой вопрос мог возникнуть только при невнимательном прочтении моего поста, ну да ладно отвечу - чтоб у вас не возник соблазн оспаривать космологию назовите Библейский стих ПРАВДОПОДОБНО (или если хотите ПРАВДИВО) описывающий гравитацию, электромагнетизм, химию...
Я вот по наивности пологал что наши "мифы" про эволюцию, которые людям веры не дают нести всему человечеству свет истины... P.S. Может вернёмся к эволюции?!! Это сообщение отредактировал DEY - 18-09-2011 - 00:05 |
||||||||
|
dedO'K
|
|||||||||||
|
Я сказал следующее: "описывается разными законами", а действует по одному: развивается в тех рамках возможностей и способностей, какие поставлены. И если Хаббл так же отвечал на возникшие перед ним вопросы, "ужав" их по своему усмотрению... То какой там закон может быть? Тем более непонятно, с какой это радости вы толи отлучили меня от Церкви, толи пытаетесь навязать мне своё "видение" Христианства? Только потому, что я- не явление? И я вам одну страшную тайну открою: нет в природе ни гравитации, ни электромагнетизма, ни химии... Это всё человеческие понятия. А законы человеческие лишь описывают некие улавливаемые закономерности, позволяя их приспосабливать к человеку же, но никак на них не влияют. А вы говорите: теория эволюции... Кстати, Дарвин наличие Творца не отрицал, и не пытался представить эволюцию хаотической цепью случайностей или "плодом самоорганизации материи". |
||||||||||
|
DEY
|
|||||||||||
|
Закон ВСЕГО или как журналисты его назвали "формула Бога" пока не найден и вряд ли будет найден в ближайшие 100 лет и даже когда он будет найден (если будет...) то с его помощью опять же невозможно будет всё описать! По сути эта формула и будет самим БОГОМ!!! Не сводите свою веру к "простой" математике!
Чтобы быть в состоянии осмыслить какой либо процесс надо игнорировать ВСЕ составляющие дающие погрешность менее процента - это достаточное приближение чтоб давать реалистичный прогноз предстоящих событий! Зачем к закономерностям красного смещения прибавлять поправку на вибрацию телескопа от проезжающей мимо машины???????
Где я написал про моё видение Христианства и вашу роль в ней? Я лишь говорю что закон Хаббла или если хотите квантовая хромодинамика (и множество других подобных законов) на вас не распространяются!!! (вернее не представляют интереса для практического применения) Вы же не станете утверждать обратное?
Не поверите, но это для меня никакая ни тайна! Зачем влиять на закон (пытаться пробить головой стену) закон (читаем закономерность природных процессов выявленных человеком в ходе наблюдений и построения умозаключительной и сильно упрощённой модели этого процесса) для своих нужд использовать надо!
Теория Дарвина в отличии от Эволюционной теории перед собой и не ставит задачу зарождения жизни она лишь объясняет принцип самосовершенствования живой материи. Теория Дарвина это лишь частный случай Эволюционной теории, также как Ньютоновская теория гравитации является частным случаем теории относительности Эйнштейна!!! Вы правы Дарвин и эволюционисты про хаотическую цепь случайностей не говорят. Этот хаос лишь в умах некоторых одарённых проповедников которым лень вдаваться в науку. Эволюция это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, а не СЛУЧАЙНОСТЬ!!! |
||||||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Вы правы, нельзя объять необъятное разумом. Но можно душою, соразмеряя свои реальные желания с реальными возможностями. И если материя- это реальность, данная нам в ощущениях, то стремиться надо к чистоте восприятия ощущений. Ведь "формула Бога" проста: Любовь, соучастие, есть сила созидания, ненависть, отторжение- сила разрушения. И чтобы это понять и принять Волю Божью, не надо ни телескопов, ни амперметров. Опять же, если игнорировать ВСЕ "обстоятельства", дающие менее одного процента погрешностей, аможно доигнорироваться и до более ста таких "обстоятельств". Насчёт Хаббла, раз я узнал об этом законе, значит, на меня его распространили, как закон, и я вправе затребовать степень исполнительности этого закона, ежели это закон, а не предположение. А Закон Божий- это не предположение, а вполне работающий закон, в котором свои правила, отступления от которых ведут к нарушению закона или его восприятия, а, потому, не терпит вольного с ним обращения. Потому как используя некую часть закономерности, не стоит забывать, что и сама закономерность использует нас. Скажем, ядерная реакция помогает решить проблемы с энергией, но она же может помочь решить проблему перенаселения. А то, и то и другое, одновременно, как показывают Чернобыль и Фукусима. То же и с попыткой накормить "голодное человечество" химической обманкой. Что идёт против эволюции. Опять же, эволюция- это закономерность, в которой нет частных случаев... Согласен. От начала начал и до человека, который должен быть сознательным мудрецом и творцом, "по образу и подобию", так сказать... |
||
 Matitiah
|
|
|
DEY, я вижу, Вы человек заинтересованный, позвольте узнать, как Вы смотрите на проблему зарождения жизни? Допускаю, что где-то выше Вы свою точку зрения уже излагали, но не могли ли бы Вы вкратце повторно обозначить свое мнение, чтобы мне не пришлось лопатить всю тему? Это сообщение отредактировал Matitiah - 19-09-2011 - 12:14 |
|
DEY
|
|||||||||
|
И в чём мериться любовь или соучастие? Какой физический, а не социальный процесс можно спрогнозировать этой "формулой"?
Вы же прекрасно понимаете что игнорируется не сотня, а десятки тысяч таких обстоятельств, потому что они не имеют непосредственного отношения к процессу!
Да пожалуйста! Требуйте у пресловутого стороннего наблюдателя проживающего где то в галактике Андромеда вычленить из красного смещения отражённого Землёй света вашего составляющего! Но не забудьте хорошенько обосновать ему целесообразность таких измерений!!!
Я тут уже писал, правда вскользь, что я сторонник панспермии, как минимум в пределах Солнечной системы. На Земле складывается странная картина - следы жизни появляются почти сразу же как только наша планета обзаводится корой. С учётом того что последние анализы выявили в каметном веществе глину, а в метеоритах (среди них есть и постарше Солнца) почти полный набор простой органики, то полагаю предбиологическая эволюция, а возможно и эволюция на уровне бактерий спокойно могла протекать как в протопланетном диске, так и в газопылевой туманности из которого образовалась наша система... |
||||||||
 Коури
|
|||
|
А зачем искать закон "всего"?) Божия сила совершенно иного вида). Бог есть Дух. Потому Его власть Духовного характера. Эта энергия отличается от других тем, что она не принудительная. Бог не какой-то "супермен", который всегда появляется, как "deus ex machina" чтобы спасать людей из беды.) Богу ни за что не нужно извиняться. Бог не принуждает людей быть добрыми.) Если я сохраню спокойствие и проявлю терпение то это и будет истинной радостью и благом. Как-то Паскаль сказал мудрые слова: "Если я возложу мое упование на Бога, а Его не окажется, я не теряю ничего, кроме греховных привычек, от которых так или иначе должен отказаться, потому, что они вредят мне. Но если Он есть я приобрету вечную радость"(с)) |
||
|
dedO'K
|
|||
|
"Любовь или соучастие" не меряется ничем. Она есть. Любовь- это и есть соучастие, единство в Боге, покорность Творцу и смирение пред Его Мудростью, хоть духом, хоть плотью, хоть физикой с химией. А, посему, зачем мне кто-то в Андромеде? Достаточно понять цель "изобретателя" очередного закона. А цель непонятна. "Отбрасывая всё лишнее", можно отбросить всё, что ПРОТИВОРЕЧИТ желанию человека, но, тем не менее, существует. Есть такая опасность в абстрактном мышлении. |
||
|
Matitiah
|
|||||
|
Теория панспермии не отвечает на вопрос, как зародилась жизнь во Вселенной. Насколько я понимаю, процесс зарождения жизни наука смоделировать не в состоянии, поэтому рассуждать мы можем только гипотетически. "До большого взрыва 12-14 млрд. лет тому назад не было даже элементарных частиц. Потом в течение нескольких минут возникли протоны, нейтроны, электроны, и материя вступила на путь эволюции. Возможно, здесь не обошлось без влияния Творца как некой организующей системы". Какие-то рациональные возражения против этого допущения есть? Это сообщение отредактировал Matitiah - 20-09-2011 - 10:32 |
||||
|
Prohozhiy274
|
|||
|
Конечно есть.Образование в течение нескольких минут протонов,нейтронов,электронов - это свойство всех типичных Больших взрывов.Появление денег в тумбочке - это свойство всех типичных тумбочек.А образование нашего"Я"-это свойство всех типичных мозгов. :)Вот только почему наше "Я" возникает только строго индивидуально,ведь набор клеток головного мозга ограничен,следовательно должна быть вероятность возникновения любого "Я"в безграничной Вселенной бесчетное колличество раз и причем одновременно! А,чего-то нету... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Процент православных в РФ К какому течению в протестантизме Вы относитесь? Очередное Кощунство Помогите разобраться Тайна Исповеди |