Оскорбляет ли чувства верующих утверждение

dedO'K дата: 16-07-2013 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 16.07.2013 - время: 07:30) Я правильно Вас понимаю, что изучение окаменелых останков ничего человеческим знаниям о живой природе прибавить не может? Может. Некоей информации, которая после "правильной датировки" и встраивания в различные теории, станет источником рассуждений о том-о сём. Вроде страданий Гамлета над черепом Йорика. Или великого открытия профессора Селезнёва из "Тайны третьей планеты": "Правый хвост длиннее!"

DEY дата: 16-07-2013 - 21:52 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 11:06) (DEY @ 16.07.2013 - время: 10:40) А ещё не забуду ваш ляп про жидкий камень и с каким упорством утверждали что такое возможно.Вам просто, неведом такой критерий, как состояние вещества. Бывает. Помню, помню! Может чтобы мне зря не давать ссылку на те ваши... (даже слова не могу подобрать чтобы не получить замечание от Релпниум-а) в общем мысли, расскажите тут остальным читателям о таких чудесах как ЖИДКИЙ КАМЕНЬ? Я уверен что все тут знают об агрегатных состояниях вещества, но понятия не имеют о жидких камнях! (dedO'K @ 16.07.2013 - время: 11:06) Это не чушь. Это нормальный процесс творения. Вот и расскажите о правах и обязанностях во время нормального процесса творения, может я и сменю своё предвзятое мнение... хотя скорее всего нет. Но вы постарайтесь, ладно.

dedO'K дата: 16-07-2013 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 16.07.2013 - время: 22:52) Помню, помню! Может чтобы мне зря не давать ссылку на те ваши... (даже слова не могу подобрать чтобы не получить замечание от Релпниум-а) в общем мысли, расскажите тут остальным читателям о таких чудесах как ЖИДКИЙ КАМЕНЬ? Я уверен что все тут знают об агрегатных состояниях вещества, но понятия не имеют о жидких камнях! Кроме тех, кто имеет понятие о том, насколько аморфна материя, совершенно независимо от того, назвали её камнем или нет. Магические заклинания материалистов, в данном случае, не действуют. Вот и расскажите о правах и обязанностях во время нормального процесса творения, может я и сменю своё предвзятое мнение... хотя скорее всего нет. Но вы постарайтесь, ладно.А смысл стараться, ежели вы с ходу отвергли жизненный процесс, вместе с механизмами естественного отбора и наследования, назвав его чушью. Заодно "закопав" и теорию эволюции.

DEY дата: 17-07-2013 - 00:18 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 22:36) Кроме тех, кто имеет понятие о том, насколько аморфна материя, совершенно независимо от того, назвали её камнем или нет. Аморфная материя в твёрдой фазе называется стеклом, а не камнем, но вам же это не интересно, продолжайте... (dedO'K @ 16.07.2013 - время: 22:36) Вот и расскажите о правах и обязанностях во время нормального процесса творения, может я и сменю своё предвзятое мнение... хотя скорее всего нет. Но вы постарайтесь, ладно.А смысл стараться, ежели вы с ходу отвергли жизненный процесс, вместе с механизмами естественного отбора и наследования, назвав его чушью. Заодно "закопав" и теорию эволюции.И не стыдно так нагло лгать? Я отвергаю права и обязанности во время НОРМАЛЬНОГО процесса творения. Так что вы постарайтесь и пожалуйста без лжи! Если ваши доводы будут убедительны я всегда открыт для новых знаний.

dedO'K дата: 17-07-2013 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 17.07.2013 - время: 01:18) Аморфная материя в твёрдой фазе называется стеклом, а не камнем, но вам же это не интересно, продолжайте... А ей по барабану, как её кто то называет. Аморфная она. Временная и пространственная. А "камень" или "стекло" вне времени и пространства- это такой набор звуков или букв. И не стыдно так нагло лгать? Я отвергаю права и обязанности во время НОРМАЛЬНОГО процесса творения. Так что вы постарайтесь и пожалуйста без лжи! Если ваши доводы будут убедительны я всегда открыт для новых знаний.Ну вот вам новое знание: экологическая система потому и система, что всё в ней на своём месте, а материя в ней функциональна и подчиняется закону бытия. Бытия этой системы. Которое есть процесс, протекающий во времени и пространстве.

Путин ВонИзКрыма дата: 17-07-2013 - 05:44 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:07) (Немезида Педросовна @ 16.07.2013 - время: 07:30) <q>Я правильно Вас понимаю, что изучение окаменелых останков ничего человеческим знаниям о живой природе прибавить не может?</q> <q>Может....</q> А если может, то какое открытие, по Вашему мнению, сможет надежно опровергнуть Бмблейские догматы о сотворении мира и происхождении человека. Теория Дарвина, позволю себе напомнить, началась с того, что сам Дарвин определил четкое условие для ее опровержения: "Нужно найти существо, строение которого невозможно было бы объяснить набором мелких последовательных изменений"

dedO'K дата: 17-07-2013 - 08:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 17.07.2013 - время: 06:44) А если может, то какое открытие, по Вашему мнению, сможет надежно опровергнуть Бмблейские догматы о сотворении мира и происхождении человека. Подтверждение теории неуправляемого хаоса, которое закроет все закономерности, последовательности и целесообразности, открытые человеком, как ложные. Теория Дарвина, позволю себе напомнить, началась с того, что сам Дарвин определил четкое условие для ее опровержения: "Нужно найти существо, строение которого невозможно было бы объяснить набором мелких последовательных изменений"Однако теории доказываются. В отличии от аксиом и постулатов, которые опровергаются.

DEY дата: 17-07-2013 - 09:31 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 00:40) А ей по барабану, как её кто то называет. Собственно как я погляжу и вам по барабану как её называют, а потом жалуетесь что вас не понимают и душа не котируется... заперлись в своей подлодке, а ещё меня обвиняете в стремлении к изоляции. (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 00:40) Ну вот вам новое знание: экологическая система потому и система, что всё в ней на своём месте, а материя в ней функциональна и подчиняется закону бытия. Бытия этой системы. Которое есть процесс, протекающий во времени и пространстве.Хорошо придумали! Теперь обоснуйте с чего вы взялись утверждать что всё на своём месте. Как определяли это самое место? Сейчас много экологических систем разрушаются из-за деятельности человека... обоснуйте права и обязанности человека в разрушении этой системы.

dedO'K дата: 17-07-2013 - 11:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 17.07.2013 - время: 10:31) Собственно как я погляжу и вам по барабану как её называют, а потом жалуетесь что вас не понимают и душа не котируется... заперлись в своей подлодке, а ещё меня обвиняете в стремлении к изоляции. Да, и мне по барабану. Поскольку для меня камень- это не некий "камень вообще", "бессмысленный и беспощадный", а конкретный камень в конкретном месте в конкретное время, с набором, как вредных, так и полезных свойств, источник материалов как с вредными, так и с полезными свойствами, если принять его аморфность и обработать, согласно воле Божией. Вот так оно всё обстоит, на моей "подводной лодке". Хорошо придумали! Теперь обоснуйте с чего вы взялись утверждать что всё на своём месте. Как определяли это самое место? Сейчас много экологических систем разрушаются из-за деятельности человека... обоснуйте права и обязанности человека в разрушении этой системы.А где вы видели что то не на своём месте? Не в смысле вашего личного понимания "своего места" в вашем личном мироздании, а в смысле пространства-времени, в котором мы действуем, сообразно нашим возможностям и желаниям. То, что человек призван владычествовать над землёй, но проклята земля за человека после грехопадения, уже в Писании сказано. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."Быт.1:28,29 "Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."Быт.3:17-19 Только вот, разрушение то до поры до времени. "1Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, 2тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. 3И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 4В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. 5И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."Быт. глава 6.

shrayk дата: 17-07-2013 - 17:22 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(dedO'K @ 16.07.2013 - время: 13:07) после "правильной датировки" Расскажите о правильных методах датировки.

DEY дата: 17-07-2013 - 21:41 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) Да, и мне по барабану. Заметно. Зачем утруждать себя изучением того какой смысл люди вкладывают в конкретное слово когда можно писать всё что взбредёт в голову и сетовать что мол душу не ценят, вы её на распашку тут на форуме открываете, а наглые атеисты чуть ли не плюют в душу каждый раз говоря что мол это не так да то не эдак... (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) Поскольку для меня камень- это не некий "камень вообще", "бессмысленный и беспощадный", а конкретный камень в конкретном месте в конкретное время, с набором, как вредных, так и полезных свойств, источник материалов как с вредными, так и с полезными свойствами, Это хорошо что вы так конкретику любите, однако вы не последовательны... говоря про конкретный камень перечисляйте его полезные и вредные свойства, да и ещё уточняйте полезные и вредные для чего и когда это чтобы было понятно конкретное время (да не забудьте уточнить время по Гринвичу или Московское, а может ваше местное...) и ещё чуть не забыл, напишите источником каких конкретно материалов является этот ваш конкретный камень, а так же какими полезными и вредными свойствами обладают эти вещества и тд и тп список перечисляемого строчкой выше. (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) если принять его аморфностьИнтересная петрушка - большинство камней, нет подавляющее большинство камней, а точнее абсолютное большинство камней имеют не аморфную, а кристаллическую структуру. (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) и обработать, согласно воле БожиейВеликолепно! Во дворе у меня валяется приличный кусок обсидиана (вулканическое стекло если что... между прочим полудрагоценный, могу и фотку выложить если что) Так вот как обработать его по воле Божьей вы не в курсе случайно? А то он так и валяется тут без "дела". (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) А где вы видели что то не на своём месте? Не в смысле вашего личного понимания "своего места" в вашем личном мироздании, а в смысле пространства-времени, в котором мы действуем, сообразно нашим возможностям и желаниям.У меня на столе лежит ручка, то она справа от меня, то слева... как определить конкретно её место в пространстве и времени, возможность передвинуть её в любую сторону у меня есть, а вот желания ноль и всё почему? Потому что я не знаю её место которое Творец и Вседержитель отвёл ей. Как мне узнать какое место отвёл этой конкретной ручке Творец всего сущего который одной фразой "да будет..." сотворил всё из ничего, вдохнул дыхание в человека и сделал его душою живою, раздвинул воды морские, остановил Солнце на небе, повесил Землю ни за что предварительно водрузив её на столбы в мудрости и величии Своём, отдал Сына своего любимого на поругание грешникам для моего спасения от греха, Бога который един в трёх своих ипостасях... как узнать место моей шариковой ручки в пространстве-времени по воле единого Бога Отца, Бога Сына и Духа Святого, Бога единого и неделимого? (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 11:53) То, что человек призван владычествовать над землёй, но проклята земля за человека после грехопадения, уже в Писании сказано.С этим еврейским народным мифом я знаком, можно не цитировать.

Путин ВонИзКрыма дата: 18-07-2013 - 06:43 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 08:59) (Немезида Педросовна @ 17.07.2013 - время: 06:44) А если может, то какое открытие, по Вашему мнению, сможет надежно опровергнуть Бмблейские догматы о сотворении мира и происхождении человека. Подтверждение теории неуправляемого хаоса, которое закроет все закономерности, последовательности и целесообразности, открытые человеком, как ложные. Теория Дарвина, позволю себе напомнить, началась с того, что сам Дарвин определил четкое условие для ее опровержения: "Нужно найти существо, строение которого невозможно было бы объяснить набором мелких последовательных изменений"Однако теории доказываются. В отличии от аксиом и постулатов, которые опровергаются. Теория хаоса давно существует и надежно работает в разных областях человеческих знаний. Так что, непонятно, почему Вы до сих пор верите в библейский миф. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 18-07-2013 - 06:55

dedO'K дата: 18-07-2013 - 08:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 18.07.2013 - время: 07:43) Теория хаоса давно существует и надежно работает в разных областях человеческих знаний. Именно, что человеческих, и именно, что "знаний". Научная, околонаучная и совсем не научная фантастика, вплоть до самого улётного фантази, тоже работает в разных областях человеческих знаний и, даже, в "параллельной жизни" с "параллельным сознанием". Так что, непонятно, почему Вы до сих пор верите в библейский миф.А в чём выражается моя вера в некий "библейский миф"?

shrayk дата: 18-07-2013 - 12:01 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	dedO'K, так расскажите про правильные, с вашей точки зрения, методы датировки?

dedO'K дата: 18-07-2013 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 18.07.2013 - время: 13:01) dedO'K, так расскажите про правильные, с вашей точки зрения, методы датировки? Безошибочные.

shrayk дата: 19-07-2013 - 21:28 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(dedO'K @ 18.07.2013 - время: 13:37) Безошибочные. Как называются безошибочные методы, на каких методиках основаны?

DEY дата: 19-07-2013 - 23:13 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(shrayk @ 19.07.2013 - время: 21:28) (dedO'K @ 18.07.2013 - время: 13:37) Безошибочные.Как называются безошибочные методы, на каких методиках основаны? Берём Библию и читаем http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm и получаем что ничто не может быть старше 7000 лет... значит все остальные методы ошибочны однако если внимательно прочитать приведённую мной ссылку станет понятно что и Библейский метод содержит погрешность... Выходит безошибочных методов нет и единственное что остаётся молиться с усердием и чистым сердцем Богу единому и всемогущему о ниспослании откровения о точном возрасте предмета или точной дате события в пространстве-времени

dedO'K дата: 20-07-2013 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 19.07.2013 - время: 22:28) Как называются безошибочные методы, на каких методиках основаны? На неприменении ошибочных методов.

dedO'K дата: 20-07-2013 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 20.07.2013 - время: 00:13) Берём Библию и читаем http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm и получаем что ничто не может быть старше 7000 лет... значит все остальные методы ошибочны однако если внимательно прочитать приведённую мной ссылку станет понятно что и Библейский метод содержит погрешность... Выходит безошибочных методов нет и единственное что остаётся молиться с усердием и чистым сердцем Богу единому и всемогущему о ниспослании откровения о точном возрасте предмета или точной дате события в пространстве-времени Тут даже единой точки зрения нет. В Православии, скажем, есть такое выражение: от Адама. Именно от сотворения мира.

shrayk дата: 21-07-2013 - 19:18 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(dedO'K @ 20.07.2013 - время: 00:58) (DEY @ 20.07.2013 - время: 00:13) <q>Берём Библию и читаем http://www.scienceandapologetics.org/text/469.htm и получаем что ничто не может быть старше 7000 лет... <q>Тут даже единой точки зрения нет. В Православии, скажем, есть такое выражение: от Адама. Именно от сотворения мира.</q> А почему 7800, а не 5500 как в иудаизме? Подсчет то по одному источнику идет. По каким критериям безошибочности оценка? Только потому, что 7800 посчитал православный?

dedO'K дата: 22-07-2013 - 07:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 21.07.2013 - время: 20:18) А почему 7800, а не 5500 как в иудаизме? Подсчет то по одному источнику идет. По каким критериям безошибочности оценка? Только потому, что 7800 посчитал православный? Иудаизм- это "новая хронология", появившаяся уже после христианской. Вы читали "Толдот Иешу"? По нему прекрасно видно, что иудаизм- это результат деятельности масоретов, а не некое "учение древних евреев".

CBAT дата: 27-07-2013 - 17:17 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(dedO'K @ 17.07.2013 - время: 13:53) 5И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."Быт. глава 6. Странно, как это Всеведующий может в чем-то раскаиваться. Он же заранее знал, что так получится. Или он в момент творения пьяный был?

dedO'K дата: 27-07-2013 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 27.07.2013 - время: 18:17) (dedO'K @ 17.07.2013 - время: 13:53) 5И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."Быт. глава 6. Странно, как это Всеведующий может в чем-то раскаиваться. Он же заранее знал, что так получится. Или он в момент творения пьяный был? Был бы человеком, существом тварным, так бы оно и было. А тут человек, существо тварное, которое не может выйти за пределы творения Божия, видит, что раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел... Как тварь Божия, часть творения Божия, мог это понять, глядя на творение Божие, а не на Бога, Которого не видел никто никогда? Что он описал?

DEY дата: 27-07-2013 - 21:37 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 27.07.2013 - время: 18:06) Что он описал?Лишь то на что Бог его вдохновил (на ушко нашептал)! Стоп, вы что намекаете что Бог обманул пророка который это писал

sxn3072856944 дата: 27-07-2013 - 22:50 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

А тут человек, существо тварное, которое не может выйти за пределы творения Божия Тварное существо можно сказать созданное кем то на основе генной инженерии в какой нибудь лаборатории. То есть с вмешательством более развитой сущности. Если взять какой то водоём в котором плодятся рыбы с лягушками, а из разных водоплавающих личинок путём метоморфоз вылетают насекомые, ну там стрекозы, комары, то такой процесс ни как не назвать тварным. Вмешательства из вне отсутствует и всё идёт само собой. И даже не скажешь что всё это некто сотворил изначально. Одна из программ заложенных самим мирозданием по которой всё эволюционирует и совершенствуется.