Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
ATENNLIANTE
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Добрый день ! Вот наконец посмотрел этот фильм . Мамонов конечно играет хорошо.
Идея фильма тоже неплоха. А вот музыка мне непонравилась - все хоры синтезаторные. Можно было - бы и живые прописать.

А ВЫ как думаете ?
Вот кстати статейка - http://www.pravaya.ru/expertopinion/9802

Это сообщение отредактировал ATENNLIANTE - 09-01-2007 - 20:33
Melari
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да там как то и не до музыки было, я так технически к фильму не отнеслась, честно говоря фильм тронул, не ожидала даже. Дюжев удивительно сыграл, и девочка эта бесноватая, вообще сильный момент когда молитва за мальчика хромого и появляется и исчезает в кадре старец Анатолий в поклонах, меня здесь пробило!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
...Дюжева. wink.gif ..не в -тему- привлекли...у меня с ним другие ассоциации..
...А так..фильм не плохой. book.gif .хотя лично мне..= ничего нового не открыл..

Это сообщение отредактировал skaner - 11-01-2007 - 02:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
У меня сначала Дюжев тоже дисонанс вызвал... но потом он как-то разыгрался)
Я думаю, ему нужна была эта роль)

Хороший фильм. Спокойный такой.
И действительно трогательный.

Не очень хочется сейчас думать, для чего и кто снимал этот фильм)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (skaner @ 11.01.2007 - время: 01:41)
...Дюжева. wink.gif ..не в -тему- привлекли...у меня с ним другие ассоциации..
...А так..фильм не плохой. book.gif .хотя лично мне..= ничего нового не открыл..

Наверное это всё же связанно с ассоциациями. Дюжев играет великолепно. Просто надо забыть его роли в «Бригаде» и «Жмурках». Кстати в тех же жмурках Сухоруков играет «оборотня в погонах», но это не мешает нормально воспринимать его роль в «Острове».
В самом же фильме мне особенно понравилось удивительно точно показанная раздвоенность, разорванность человеческой души. Стремление человека к Богу, вера и одновременно привязанность, парадоксальная порой, к земным и малозначимым вещам. Женщина (Мусатова) обретшая давно «похороненного» мужа и хряк встающий на пути к этому мужу. Мать видевшая чудо исцеления ребёнка и проект мешающий завершить это чудо. Как это удивительно точно.
Реланиум
QUOTE
Не очень хочется сейчас думать, для чего и кто снимал этот фильм)

Всё же хочется думать что только с одной целью – во Славу Божию.

Это сообщение отредактировал ufl - 13-01-2007 - 13:20
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это гениальный фильм раскрывающий забвенную тему противостояния веры и религии. В узком смысле смысле это выражается в противопоставлении принципов Апостольской церкви и Клирикальной церкви. Увы, первоначальную христианскую веру затмили обряды, священники и вообще церковь как таковая. Появилось такое отвратительное понятие как "набожность" - то есть пустое следование формализовнной, ритуальной стороне.
Отец Анатолий раскрывает образ настоящего богоискателя, исповедующего нестяжательство и отказ от благ внешнего мира. Этим он и ценен.
Но на самом деле в этом фильме очень мало христианства. Там больше тайных моментов обращения к своему Внутреннему Богу, чем к внешнему.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 13:24)
Это гениальный фильм раскрывающий забвенную тему противостояния веры и религии.

Вот уж чего там нет, того нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати, читала где-то, интервью с Дюжевым-он оказывается, очень верующий человек, ходит в церковь по воскресеньям и соблюдает все посты..и вообще к Вере относится с благоговейным трепетом..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shimmy @ 13.01.2007 - время: 15:10)
Кстати, читала где-то, интервью с Дюжевым-он оказывается, очень верующий человек, ходит в церковь по воскресеньям и соблюдает все посты..и вообще к Вере относится с благоговейным трепетом..

Да это так.
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 13:57)
Вот уж чего там нет, того нет.

Ну да! Как раз только это там и есть. Отец Анатолий самобытный человек, он обособлен от них, ведет себя по-другому и сильно отличается от всех других "островитян". Или вы не поняли смысла той сцены когда отец Анатолий сжигает сапоги отца Филарета и выкидывает его одеяло? Это камешек в огород именно официальной церкви, которая давно погрязла в стяжательстве и представители которой совсем не похожи на "убогих служителей Христовых".
Они скорее похожи на чиновников от религии, чем на священников.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 15:54)
Ну да! Как раз только это там и есть. Отец Анатолий самобытный человек, он обособлен от них, ведет себя по-другому и сильно отличается от всех других "островитян".

Вы когда-нибудь слышали слово юродивый? Нет? Сходите на Красную площадь, зайдите в Храм Покрова.
QUOTE
Или вы не поняли смысла той сцены когда отец Анатолий сжигает сапоги отца Филарета и выкидывает его одеяло? Это камешек в огород именно официальной церкви, которая давно погрязла в стяжательстве и представители которой совсем не похожи на "убогих служителей Христовых".
Они скорее похожи на чиновников от религии, чем на священников.
Да нет, это вы смотрели и не видели, слушали и не слышали. В фильме показаны три разных пути к Богу. Три Веры. Вера персонажа, которого играет Сухоруков по детски чиста и наивна. Он молится как ребёнок. Именно эта «детскость» помогает ему понять те знаки и намёки, которые даёт ему отец Анатолий. Он благодарит его за то, что избавил от единственно ценных для него вещей. В этом смысл этой сцены. Отнюдь не в том, что вы увидели.
Не буду объяснять вам смысл роли Дюжева, тот кому вы служите, всё равно не даст вам понять. Но что бы слегка развеять вашу уверенность в направленности фильма, позволю себе напомнить. Что делает отец Анатолий всякий раз после того как вымаливает помощь людям. Он направляет их на исповедь и Причастие к настоятелю монастыря. В случае с больным мальчиком прилагает к этому огромные усилия. Уставший, мучимый недугом, он вбегает в холодную воду и на руках выносит мальчика. Он прилагает все усилия для того, что бы мальчик исповедовался и причастился. Я уже не говорю про постоянно читаемую им Иисусову молитву и пламенное прочтение 50го псалма.
Так что это всего лишь ваше желание, увидеть в фильме какое то отрицание Церкви и Христианства.

Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вы когда-нибудь слышали слово юродивый? Нет? Сходите на Красную площадь, зайдите в Храм Покрова.


Юродивый и Святой это совершенно разные вещи.
Отец Анатолий как раз Святой

QUOTE
Не буду объяснять вам смысл роли Дюжева, тот кому вы служите, всё равно не даст вам понять.


Ну и кому я служу?

QUOTE
Он направляет их на исповедь и Причастие к настоятелю монастыря


Один из способов духовного очищения, для которого не нужны иерархи. В первоначальной церкви каждый человек исповедовался другому. И это ничего не доказывает, увы.

QUOTE
Так что это всего лишь ваше желание, увидеть в фильме какое то отрицание Церкви и Христианства.


У меня нет такого желания. Вы как и все думаете что сегодняшняя церковная религия это и есть христианство, но вы сильно заблуждаетесь. Сам Христос никакого отношения к этому дикому варианту иеговизма не имеет.

Это сообщение отредактировал Jasson - 13-01-2007 - 17:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 16:48)
Юродивый и Святой это совершенно разные вещи.

Не всегда. Вам имена Николая Псковского, Василия Блаженного, Ксении Петербуржской что-нибудь говорят?
QUOTE
Отец Анатолий как раз Святой

Неа. Он киноперсонаж.
QUOTE
Ну и кому я служу?
Сатане.
QUOTE
Один из способов духовного очищения, для которого не нужны иерархи. В первоначальной церкви какждые человек исповедовался другому.
Вы про Причастие забыли. Каждый мог причащать?
QUOTE
У меня нет такого желания. Вы как и все думаете что сегодняшняя церковная религия это и есть христианство, но вы сильно заблуждаетесь. Сам Христос никакого отношения к этому дикому варианту иеговизма не имеет.
И на каком основании я должен поверить вам, а не Отцам Церкви?

Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сатане...
Это ваша естественная привычка - всех стращать Сатаной. Это кстати довольно странный персонаж в Бибилии, ибо непонятно когда, кому и что он сделал и чем заслужил такую всеобщую ненависть. Зато рядом есть "Всеблагой и Всемилостивый" бог который застаявляет других людей совершать страшные преступления.
Впрочем мы тут говорим не о Пресветлейшем Архангеле Сатанаиле.

Отец Анатолий играет образ Святого, причем делвает он это очень профессионально. Хвала ему за это.

Причащение было обязанностью Пресвитеров, но оно тоже вошло в жизнь христианства не сразу.

Вы вообще не обязанны никому верить, ибо вам дан логический мыслительный аппарат чтобы отличать ложь от правды. Над каждой догмой сначала нужно подумать, а потом принимать ее всерьез.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 13.01.2007 - время: 17:06)
Сатане...
Это ваша естественная привычка - всех стращать Сатаной.

Да нет у меня привычки стращать. Называть своими именами стараюсь.
QUOTE
Впрочем мы тут говорим не о Пресветлейшем Архангеле Сатанаиле.
Спаси Христос.
QUOTE
Причащение было обязанностью Пресвитеров, но оно тоже вошло в жизнь христианства не сразу.
Конечно не сразу, а на тайной вечере.
QUOTE
Вы вообще не обязанны никому верить, ибо вам дан логический мыслительный аппарат чтобы отличать ложь от правды.
Согласно моему логическому мыслительному аппарату я должен быть атеистом. Каковым и был ещё семь лет назад.
QUOTE
Над каждой догмой сначала нужно подумать, а потом принимать ее всерьез.
Чего и вам желаю.

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 17:14)
Согласно моему логическому мыслительному аппарату я должен быть атеистом. Каковым и был ещё семь лет назад.

Очень интересно(без всяких подначек), что произошло с вашим логическим мыслительным аппаратом? Ведь сейчас вы верующий.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 13.01.2007 - время: 17:34)
Очень интересно(без всяких подначек), что произошло с вашим логическим мыслительным аппаратом? Ведь сейчас вы верующий.

Ни чего особенного. Аппарату под давлением фактов пришлось принять простую и светлую истину – Бог есть. Сопротивлялся аппарат всеми своими мыслительными силами и познаниями, но вынужден был отступить. После этого вполне логично и мыслительно встроил свои познания в сознание Божественности бытия. Вот так.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Похоже, что то, что вы называете фактами являются фактами только для христиан.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 13.01.2007 - время: 17:53)
Похоже, что то, что вы называете фактами являются фактами только для христиан.

vegra, вы сами то поняли, что сказали? Как могли факты, пригодные только для Христиан, убедить атеиста, да к тому же старательно пытающегося опровергнуть эти факты?
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 18:10)
QUOTE (vegra @ 13.01.2007 - время: 17:53)
Похоже, что то, что вы называете фактами являются фактами только для христиан.

vegra, вы сами то поняли, что сказали? Как могли факты, пригодные только для Христиан, убедить атеиста, да к тому же старательно пытающегося опровергнуть эти факты?

Я это понял как, то что христиане и атеисты пользуются словом "факт" для обозначения разных вещей. Вроде бы вполне здравая мысль. Извиняюсь за оффтоп.

Это сообщение отредактировал Suleyman - 13-01-2007 - 22:04
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Факт - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
лат.Factum - свершившееся
Так пойдёт?
c+olnce
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 548
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ИМХО, посмотреть можно, но говорить, что фильм о православии или о Боге не стоит.
Самое негативное впечатление производит эпизод фильма, в котором старец говорит девушке, что у неё на роду написано не выйти замуж... Оказывается все зависит не от Бога, а от того, что там у тебя написано на роду!
Чудо ставится под условие. Мальчик будет ходить, но для этого его надо причастить! Если Господь совершает чудо, то оно не ставится под условие! Причастие это не нектар от всех болезней!
Во всем фильме было только старчество, прозорливость, юродство, осуждение священноначалия, борьба с абортами, пожизненное самоедство, магия причастия, изгнание бесов, сапоги и пр.! wacko.gif
Слишком много магии, а вот Бога и Церкви нету... Есть только старец и чудеса!
Я не говорю, что фильм плохой!!! Хороший, интересный, но вот только не о православии он.
Это мое мнение, думаю, что многие с ним не согласятся, но лично я так увидела эту картину.

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 20:33)
Факт - знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
лат.Factum - свершившееся
Так пойдёт?

Пойдёт.
Только
Для кришнаита существование Кришны - факт.
Для христианина существование безъимянного бога - факт.
Для атеиста факт что эти боги выдумка, т. к. нет никаких фактов подтверждающих их существование.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (c+olnce @ 13.01.2007 - время: 21:03)
Слишком много магии, а вот Бога и Церкви нету...

Простите c+olnce, но ИМХО вы правы и не правы одновременно. И, опять же ИМХО, об этом как раз и повествует фильм. О нашем таком разном взгляде на Бога и на Церковь.
QUOTE
Есть только старец и чудеса!

В том то и дело, что отец Анатолий не старец, внешне он не смиренен, не наставничает, у него нет духовных чад. Если на него посмотрит человек сторонний, вывод будет один - чудит мужик. Если помните, именно такая реакция возникает у Тихона на его слова про знакомство с бесом. Тихон то, вёз дочь к старцу, к человеку смиренному и мудрому, а тут горящие глаза и кудахтающий клоун-неклоун, чудак-нечудак. Грязный, оборванный, беззубый и кудах-тах-тах. Но в том то и дело, что отец Анатолий не старец, а юродивый.
(ЮРОДИВЫЙ (слав. глупый, безумный) - человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 1 Кор. 3, 19) Нам не показывают, как он пришёл к Богу. Мы видим его в момент совершения греха и через тридцать лет, когда он уже глубоко и искренне верует. Когда на нём уже лежит дар Божий. Мы видим его странные, если не сказать больше, поступки. Видим так же его уединённую молитву. Вспомните его чтение Псалма 50го. Это плач души, надрыв. Невольно вспоминается рассказ очевидца, который в холодную, вьюжную ночь увидел в чистом поле, в снегу, ночью, одинокую, стоящую на коленях женскую фигуру – Ксению Петербуржскую.
Но мы видим то, что хотим видеть.
Вы увидели
QUOTE
только старчество

Но его там нет.
QUOTE
Прозорливость

Да этот дар есть у отца Анатолия, но если вы помните, он недоумевает за что он ему.
QUOTE
Юродство

А это есть. Но юродство, если оно юродство, подвиг тяжелейший.
QUOTE
осуждение священноначалия

В чём? Где?
QUOTE
борьба с абортами

Разве? И почему бы с ними не бороться?
QUOTE
пожизненное самоедство

Покаяние. Ткните живого человека, посильней, ножом в область мечевидного отростка (шучу). Вы быстро поймёте разницу.
QUOTE
магия причастия

Мистика, не магия. Мистика величайшего таинства. Если вы Православная, вы скорее всего ощущали эту мистику во время Причастия.
QUOTE
Чудо ставится под условие. Мальчик будет ходить, но для этого его надо причастить! Если Господь совершает чудо, то оно не ставится под условие! Причастие это не нектар от всех болезней!

Ну в общем само чудо вечной жизни поставлено под условие И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? От Иоанна 11.26 и причастие как спасение
От Иоанна 6
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

И вам решать, как любому решать, условие это или им можно пренебречь. Магия это или мистика. ИМХО отец Анатолий прекрасно понимает, что именно Причастие необходимо тем, кто к нему приходит. Они скорей всего, не причащались НИКОГДА. Не забывайте 1972 год на дворе.
И ещё раз простите. Сами понимаете это ИМХО и не в осуждение, а в рассуждение.
vegra
QUOTE
Для атеиста факт что эти боги выдумка, т. к. нет никаких фактов подтверждающих их существование.

Ну и я о том. И как только появился факт подтверждающий Божественность бытия, я перестал быть атеистом. По моему всё просто.

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 13.01.2007 - время: 17:41)
QUOTE (vegra @ 13.01.2007 - время: 17:34)
Очень интересно(без всяких подначек), что произошло с вашим логическим мыслительным аппаратом? Ведь сейчас вы верующий.

Ни чего особенного. Аппарату под давлением фактов пришлось принять простую и светлую истину – Бог есть. Сопротивлялся аппарат всеми своими мыслительными силами и познаниями, но вынужден был отступить. После этого вполне логично и мыслительно встроил свои познания в сознание Божественности бытия. Вот так.

Так о каких фактах-то речь?Может они и других убедят?Меня например?Я правды не боюсь и готова её принять.Или может это недостоверные "факты"?А то я смотрю разбираемся с фактами не зная их.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конец света

Куда Вы хотите совершить паломничество?

Пусси Райот

Межконфессиональное обсуждение

Антисемитизм. Грех ли это?



>