Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.12.2008 - время: 05:36)
QUOTE (dedO'K @ 12.12.2008 - время: 04:24)
Собственные ссылки надо читать: Следует понимать, что заключение в монастырь не имело отношения к монашескому служению, заключённый оставался всего лишь заключённым, которого охранял ВОИНСКИЙ КАРАУЛ. Это из вашей же ссылки...

тогда вот

http://world.lib.ru/n/nikitina_e_w/solovkiturma.shtml

как видите они являлись охранниками исполняющими волю властей.

А как же воинский караул? А отчёт об избитом, за содействие заключённому, караульном? Заметьте, не охранник, а караульный...Отчёт- не летопись, тут вольности исключены.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 12.12.2008 - время: 10:27)

А как же воинский караул? А отчёт об избитом, за содействие заключённому, караульном? Заметьте, не охранник, а караульный...Отчёт- не летопись, тут вольности исключены.

А вы не подумали что и монахи могут быть караульными?Если они занимались охраной то должен быть караул.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/253750

как видите караульным не обязательно должен быть военный.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 12.12.2008 - время: 04:21)
США не нарушали своих законов.... А вот РПЦ критикуя власть нарушила свои собственные "законы"[/QUOTE]Разумеется,только американские законы действуют на территории США,а не Ирака.

США объявило зоной своих интересов весь мир. Кстати вы взнаетеи хоть одну страну которая начиная войну объявляло ей незаконной.
Но вопрос не в этом, что РПЦ нарушает СВОИ собственные законы, а не чужие.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 12.12.2008 - время: 20:27)
[QUOTE=ValentinaValentine,12.12.2008 - время: 04:21] США не нарушали своих законов.... А вот РПЦ критикуя власть нарушила свои собственные "законы"[/QUOTE]Разумеется,только американские законы действуют на территории США,а не Ирака. [/QUOTE]
США объявило зоной своих интересов весь мир. Кстати вы взнаетеи хоть одну страну которая начиная войну объявляло ей незаконной.
Но вопрос не в этом, что РПЦ нарушает СВОИ собственные законы, а не чужие.

Зона интересов- не территория. Итак, РПЦ нарушает свои собственные законы: "Поймём ли мы, что 1917 год- не лишняя страница в истории России? Не лишняя, не пустая и не бессмысленная. Да, страница горька, но ведь, по слову Писания, не из праха выходит горе и не из земли вырастает беда.(Иов 5:6) Болезни, из которых выходит то горе, и которые подвели Россию к той грани, нам ещё долго придётся осмыслять. Ещё дольше многие из них нам придётся изживать...И пусть все последующие годы встанут, один за другим, в нашей совести и будут нас умолять не платить человеческими судьбами за эксперименты и принципы политиков." Ну и где здесь нарушения?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемый дедок.Может вы все таки со мной продолжите диалог?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.12.2008 - время: 22:51)
Уважаемый дедок.Может вы все таки со мной продолжите диалог?

Конечно, как только прочту вашу ссылку, у меня "ошибка" выскакивает. По прежним ссылкам: прямое указание- "воинский караул" находится в первой ссылке. Вообще то караульная служба- воинская обязанность, лицо гражданское может быть только охранником, ну а монах, тем паче, не может быть воином. Либо одно, либо другое.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Монах не может быть воином?Вы в этом уверены?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 12.12.2008 - время: 23:13)
Монах не может быть воином?Вы в этом уверены?

Военнослужащим. P.S. Да что с вашей ссылкой такое?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-12-2008 - 01:12
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 12.12.2008 - время: 04:21)
В Гражданскую войну убивали врагов,как белые,так и красные.

Интересно, а кто их врагами сделал? Не большевики часом?
QUOTE
А репрессировали тоже не кого попало,а осуждённых по закону.
По какому? В печах Майданека тоже заключённых нелюди сжгали следуя букве своего закона.
кроули-3649 а можно узнать скольких казнили в том монастыре? Я вот например могу назвать цифру убитых большевиками в Виннице в 1939-1940 годах. Почти 10000 человек. Мало того, многим семям этих людей были отправленны извещения что они осуждены на такие-то сроки без права переписки. Отправленны уже после того как человека закопали а сверху поставили качели и комнаты смеха.....
З.Ы.
QUOTE
Это при Ельцине была убыль населения
А сейчас население растёт?
QUOTE
За первые пять месяцев 2008 года численность населения России сократилась на 0,08%, или на 119,9 тысяч человек. По данным Росстата, к 1 июня 2008 года в РФ проживало 141,9 миллионов человек.    В целом по стране число умерших превысило число родившихся в 1,3 раза (в прошлом году – в 1,4 раза), в десяти субъектах федерации – в 2 – 2,5 раза.
Данные Росстата. Похоже "Ельцинский режим" и "новые русские" тут не причём pardon.gif Кстати, а сейчас "новые русские" куда делись?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 12.12.2008 - время: 02:24)
QUOTE (Shmidt J. @ 12.12.2008 - время: 02:04)
И что??? Да, разные супостаты использовали территорию церкви для своих грязных дел, даже под картофельные склады. В том числе это делали и большевики.

В царское время?Правительство помазанника божьего супостаты?Вы смеетесь?

Не надо только лезть в дебри, в которых вы ничего не понимаете. Петр - помазанник Божий??? Мне действительно смешно. Высказывайтесь по существу, пожалуйста. Без большевистской демагогии.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 04:45)
Не надо только лезть в дебри, в которых вы ничего не понимаете.  Петр - помазанник Божий??? Мне действительно смешно. Высказывайтесь по существу, пожалуйста. Без большевистской демагогии.

А как же он на престол взошел?Петр Первый?Разве не церковь его на правление помазала?
И если вы читали хоть одну ссылку то там ясно написано что не Петр монастыри тюремными делал.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 13-12-2008 - 05:52
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (rattus @ 13.12.2008 - время: 03:44)
QUOTE (ValentinaValentine @ 12.12.2008 - время: 04:21)
В Гражданскую войну убивали врагов,как белые,так и красные.
Интересно, а кто их врагами сделал? Не большевики часом?

Классовые интересы.
QUOTE
QUOTE
А репрессировали тоже не кого попало,а осуждённых по закону.
По какому?
По разным.За иэмену Родине,например.Антисоветская пропаганда была запрещена,...
QUOTE
QUOTE
Это при Ельцине была убыль населения
А сейчас население растёт?
Убыль замедлилась,рождаемость повысилась,иммиграция превосходит эмиграцию.
QUOTE
QUOTE
За первые пять месяцев 2008 года численность населения России сократилась на 0,08%, или на 119,9 тысяч человек. По данным Росстата, к 1 июня 2008 года в РФ проживало 141,9 миллионов человек.    В целом по стране число умерших превысило число родившихся в 1,3 раза (в прошлом году – в 1,4 раза), в десяти субъектах федерации – в 2 – 2,5 раза.
Данные Росстата. Похоже "Ельцинский режим" и "новые русские" тут не причём pardon.gif Кстати, а сейчас "новые русские" куда делись?
Кстати уровень преступности сильно снизился."Новые русские" в массе стали законопослушными.Но этот вопрос лучше не мне задавать.Я их не выслеживаю.А Вы предлагаете опять репрессии начать?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 13.12.2008 - время: 04:50)
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 04:45)
Не надо только лезть в дебри, в которых вы ничего не понимаете.  Петр - помазанник Божий??? Мне действительно смешно. Высказывайтесь по существу, пожалуйста. Без большевистской демагогии.

А как же он на престол взошел?Петр Первый?Разве не церковь его на правление помазала?
И если вы читали хоть одну ссылку то там ясно написано что не Петр монастыри тюремными делал.

Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну если сталинизм - это нормальный политический режим, тогда вообще о чем разговаривать?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 15:01)
Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.

думаю мне с вами больше обсуждать нечего.Этим ответом вы мне все обьяснили.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.12.2008 - время: 18:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 15:01)
Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.

думаю мне с вами больше обсуждать нечего.Этим ответом вы мне все обьяснили.

Продолжим, Кроули? Если действительно предъявлять, то по делу: существовала практика насильного послушничества, когда против воли запирали в монастырь. Вот это действительно существовало, хоть не столь ужасно, как в монастырских тюрьмах, но когда ломают волю- это гораздо мучительнее, чем когда ломают тело.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 13.12.2008 - время: 19:20)
Продолжим, Кроули? Если действительно предъявлять, то по делу: существовала практика насильного послушничества, когда против воли запирали в монастырь. Вот это действительно существовало, хоть не столь ужасно, как в монастырских тюрьмах, но когда ломают волю- это гораздо мучительнее, чем когда ломают тело.

то есть вы признаете что такие факты существовали на самом деле?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 13.12.2008 - время: 17:49)
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 15:01)
Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.

думаю мне с вами больше обсуждать нечего.Этим ответом вы мне все обьяснили.

Хорошо. Люблю понятливых людей. А предмета обсуждения я действительно не вижу. Любому вменяемому человеку проблема более чем ясна.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 13.12.2008 - время: 21:59)
QUOTE (dedO'K @ 13.12.2008 - время: 19:20)
Продолжим, Кроули? Если действительно предъявлять, то по делу: существовала практика насильного послушничества, когда против воли запирали в монастырь. Вот это действительно существовало, хоть не столь ужасно, как в монастырских тюрьмах, но когда ломают волю- это гораздо мучительнее, чем когда ломают тело.

то есть вы признаете что такие факты существовали на самом деле?

Бывало и такое...Всякое бывало. Почему бы и не признать, если это правда.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 15:01)
Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.

соответственно согласно вашему высказыванию ваша библия тот же самый бред неизвестного писателя.и пусть я пожизненно буду сидеть в обезьяннике но отвечу тебе так.Не фиг тут дерьмом крыть то на что тебе ответить нечем.За сим ушел в обезьянник.Здесь засилье подлиз.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 15.12.2008 - время: 01:48)
QUOTE (Shmidt J. @ 13.12.2008 - время: 15:01)
Какую ссылку? Этой бредовой писательницы, что ли. Давайте еще на "БУРАТИНО" опираться. А церковь тут при чем? К Петру Первому власть перешла по наследству.

соответственно согласно вашему высказыванию ваша библия тот же самый бред неизвестного писателя.и пусть я пожизненно буду сидеть в обезьяннике но отвечу тебе так.Не фиг тут дерьмом крыть то на что тебе ответить нечем.За сим ушел в обезьянник.Здесь засилье подлиз.

Кроули, я уже в 147489-й раз повторяю, что Библия не претендует на историческую достоверность. Здесь ключевым фактором является вера.
Ты же приводишь художественное произведение в качестве подтверждения несуществующих фактов. Я бы сказал, мне не на что ответить, а не нечем. И, главное, ты утверждаешь, что православная церковь занималась убийствами и репрессиями больше, чем большевики. Я требую доказательств. И не из художественных произведений. В обезьянник уходить не надо. Надо отвечать за свои слова. Вместо того, чтобы еще и Библию грязью поливать.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.12.2008 - время: 02:49)

Кроули, я уже в 147489-й раз повторяю, что Библия не претендует на историческую достоверность.

вы ее приводите как аксиому.Так что если хотите нормальный разговор то забудьте о бреде.В отличии от библии у нас хоть доказательства ества есть.И если я уважая ваши чувства не приводил здесь доказательства нападок ваших святых против иноверцев то это один вопрос.Хотя святые миротворцы как вы их пишите которые настраивают народ против (ссылки в ЛС если интересно) не очень то соответствуют самой миролюбивой и бескровной церкви
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 15.12.2008 - время: 03:00)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.12.2008 - время: 02:49)

Кроули, я уже в 147489-й раз повторяю, что Библия не претендует на историческую достоверность.

вы ее приводите как аксиому.Так что если хотите нормальный разговор то забудьте о бреде.В отличии от библии у нас хоть доказательства ества есть.И если я уважая ваши чувства не приводил здесь доказательства нападок ваших святых против иноверцев то это один вопрос.Хотя святые миротворцы как вы их пишите которые настраивают народ против (ссылки в ЛС если интересно) не очень то соответствуют самой миролюбивой и бескровной церкви

Кроули, следуйте своим рекомендациям - забудьте о бреде. Мы обсуждаем так называемые преступления православных, сопоставимых со сталинскими репрессиями. Жду доказательств, а не общей демагогии.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 15.12.2008 - время: 03:15)
QUOTE (кроули-3649 @ 15.12.2008 - время: 03:00)
QUOTE (Shmidt J. @ 15.12.2008 - время: 02:49)

Кроули, я уже в 147489-й раз повторяю, что Библия не претендует на историческую достоверность.

вы ее приводите как аксиому.Так что если хотите нормальный разговор то забудьте о бреде.В отличии от библии у нас хоть доказательства ества есть.И если я уважая ваши чувства не приводил здесь доказательства нападок ваших святых против иноверцев то это один вопрос.Хотя святые миротворцы как вы их пишите которые настраивают народ против (ссылки в ЛС если интересно) не очень то соответствуют самой миролюбивой и бескровной церкви

Кроули, следуйте своим рекомендациям - забудьте о бреде. Мы обсуждаем так называемые преступления православных, сопоставимых со сталинскими репрессиями. Жду доказательств, а не общей демагогии.

Репрессии христиан?Вы точно хотите их узнать?Или вам только преступления коммуняк подавай?
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Репрессии христиан?Вы точно хотите их узнать?Или вам только преступления коммуняк подавай?
:)кроули-3649, читайте внимательно - "преступления Православных", приведите исторические факты, для сопоставления, пожалуйста!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Прости...

Можно ли снова поверить в Бога?

Коран и библия 100 пророчеств

Для кого строятся храмы?

Беседка



>