Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 17.12.2008 - время: 11:47)
меня заинтересовало другое, зачем Вы приводите цитату в подтверждение тезиса, который вся статья скорее опровергает, Вы пытались использовать информацию не по её истинному значению, а это знаете, как называется?
Ссылки прочту внимательно, как обещал, на досуге...

виноват.До конца не прочел тогда ссылку.Казните.Но те которые я привел вроде бы до конца прочел.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 17.12.2008 - время: 19:33)
QUOTE (Shmidt J. @ 17.12.2008 - время: 11:05)
НКВДэшники замучили не сотню, а миллионы. Кроме "совкового историка" есть еще что предъявить, интересно?
РПЦ не имеет никакого отношения к преступлениям "трех вышеназванных монахов", которых наверняка заставили этим заниматься. Если все это вообще не является выдумкой.

значит теперь мы переходим к количеству?Выходит что стать преступником надо не сотни и тысячи людей мучить и казнить а миллионы?

Кстати.Одного из этих монахов если вы читали даже святым обьявили.И к тому же внизу там ссылки есть на труды из которых почерпнуты факты.И они датируются почему дореволюционными временами.

Я не собираюсь отрицать, что какие-то отдельные преступления со стороны штучных священнослужителей могли существовать за 1000 лет. Но я повторяю свой вопрос: это сопоставимо с чудовищными преступлениями большевиков, которые уничтожили половину советского народа???
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 01:59)
Я не собираюсь отрицать, что какие-то отдельные преступления со стороны штучных священнослужителей могли существовать за 1000 лет. Но я повторяю свой вопрос: это сопоставимо с чудовищными преступлениями большевиков, которые уничтожили половину советского народа???

Так уж и половину народа.И не большевиков а коммунистов.А если точней то отдельных представителей карательной системы правосудия.

Теперь дальше.Как я сказал ранее дело не в количестве.Даже пусть одного замучат или казнят.Есть факт преступления.И не преступникам обвинять других преступников.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 18.12.2008 - время: 08:06)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 01:59)
Я не собираюсь отрицать, что какие-то отдельные преступления со стороны штучных священнослужителей могли существовать за 1000 лет. Но я повторяю свой вопрос: это сопоставимо с чудовищными преступлениями большевиков, которые уничтожили половину советского народа???

Например отдельные самосожжения отдельных десятков тысяч раскольников.
Кстати чего так слабо 50% Пишите 90%, 99%. Всё одно доказательств нет, одно бла-бла и нарушение своих церковных правил

Я приблизительно. Но нет ни одной семьи, наверно, которой бы репрессии не коснулись. Что такое нарушение церковных правил? Самосожжения!!!!! Приставочку "само" видите??? И что-то я не слышал ни о каких десятках тысяч. ПРЕКРАТИТЕ ДЕМАГОГИЮ.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 01:59)
Я не собираюсь отрицать, что какие-то отдельные преступления со стороны штучных священнослужителей могли существовать

Ваши слова?


QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 11:08)
Какого человека и в каких застенках замучила РПЦ?????


а теперь вот такие слова.Непоследовательно как то.Да и похоже что с ссылками вы так и не ознакомились.Там же ясно написано о каких застенках речь идет

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-12-2008 - 00:34
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 18.12.2008 - время: 23:29)
QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 01:59)
Я не собираюсь отрицать, что какие-то отдельные преступления со стороны штучных священнослужителей могли существовать

Ваши слова?


QUOTE (Shmidt J. @ 18.12.2008 - время: 11:08)
Какого человека и в каких застенках замучила РПЦ?????


а теперь вот такие слова.Непоследовательно как то.Да и похоже что с ссылками вы так и не ознакомились.Там же ясно написано о каких застенках речь идет

:)кроули-3649! А , Вы, находите верным свое уравнивание " штучных священнослужителей " и "РПЦ"?.. Ваша то последовательность, такова, что если какой-то хирург зарежет пациента, то в этом будет виновата вся медицина, или, если какой-то школьный учитель - педофил, то вся система образования такова... кроули-3649, будьте, прежде всего, требовательны и критичны к себе самому, а потом уже...

Это сообщение отредактировал Flober - 19-12-2008 - 01:23
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 19.12.2008 - время: 00:21)

:)кроули-3649! А , Вы, находите верным свое уравнивание " штучных священнослужителей " и "РПЦ"?.. Ваша то последовательность, такова, что если какой-то хирург зарежет пациента, то в этом будет виновата вся медицина, или, если какой-то школьный учитель - педофил, то вся система образования такова... кроули-3649, будьте, прежде всего, требовательны и критичны к себе самому, а потом уже...

а разве все не так происходит в жизни?Если учитель маньяк то виноваты все.Куда смотрели мол.С врачами правда трудней.Хотя виновата по сути система медицинская с точки зрения обывателя.Значит и РПЦ должна отвечать по тем же правилам.

(по крайней мере не осуждать других.Или вам опять напомнить Нагорную проповедь Христа?Или его слова необязательны по отношению к служителям бога?)
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 00:50)

(по крайней мере не осуждать других.Или вам опять напомнить Нагорную проповедь Христа?Или его слова необязательны по отношению к служителям бога?)

:)))кроули-3649, как, Вы, сможете напомнить мне о том, чего Вы сами не понимаете?.. Вы ведь, с вашего позволения сказать: "атеист–материалист", а значит, по определению прибываете без духовного мира и общения, а посему, ни чего об этом знать не можете, кроме своих оторванных от реальности фантазий. Ведь рассудите сами, можете ли Вы что-то знать доподлинно, о ходе, смысле и нюансах научного труда, какой ни будь научно исследовательской лаборатории, не будучи её сотрудником?... А что можете знать об искусстве пловца, живя в пустыне и не умея плавать?...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 19.12.2008 - время: 01:38)
Кроули, "если учитель маньяк, то виноваты все"... Извините, это шизофрения. Вы так не считаете?

такова реальность.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 19.12.2008 - время: 02:08)
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 00:50)

(по крайней мере не осуждать других.Или вам опять напомнить Нагорную проповедь Христа?Или его слова необязательны по отношению к служителям бога?)

:)))кроули-3649, как, Вы, сможете напомнить мне о том, чего Вы сами не понимаете?.. Вы ведь, с вашего позволения сказать: "атеист–материалист", а значит, по определению прибываете без духовного мира и общения, а посему, ни чего об этом знать не можете, кроме своих оторванных от реальности фантазий. Ведь рассудите сами, можете ли Вы что-то знать доподлинно, о ходе, смысле и нюансах научного труда, какой ни будь научно исследовательской лаборатории, не будучи её сотрудником?... А что можете знать об искусстве пловца, живя в пустыне и не умея плавать?...

значит если я атеист то значит я не могу оперировать вашими понятиями?
Если вы видите что совершается преступление то можно спокойно проходить мимо?Я не сотрудник правохранительных органов и не имею право вмешиваться так как не знаю УК РФ.

Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 04:48)

такова реальность.

Только в восприятии некоторых пациентов, это вам любой психиатр скажет, хоть этого и не возможно, да и не нужно доказывать самим пациентам...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 19.12.2008 - время: 09:06)
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 04:48)

такова реальность.

Только в восприятии некоторых пациентов, это вам любой психиатр скажет, хоть этого и не возможно, да и не нужно доказывать самим пациентам...

тонкий намек на душевную болезнь?
Если вы командир а ваш солдат совершил преступление вы будете отвечать за это или нет?Если с вашим работником проимзошел несчастный случай на производстве, вы будете отвечать за это?Если ваш несовершеннолетний ребенок совершил правонарушение вы будете отвечать за это? Вот реальность.Психиатры боюсь тут не помогут.

(а на более ранний пост вы так и не ответили)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-12-2008 - 10:21
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 04:53)
QUOTE (Flober @ 19.12.2008 - время: 02:08)
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 00:50)

(по крайней мере не осуждать других.Или вам опять напомнить Нагорную проповедь Христа?Или его слова необязательны по отношению к служителям бога?)

А что можете знать об искусстве пловца, живя в пустыне и не умея плавать?...

значит если я атеист то значит я не могу оперировать вашими понятиями?
Если вы видите что совершается преступление то можно спокойно проходить мимо?Я не сотрудник правохранительных органов и не имею право вмешиваться так как не знаю УК РФ.

Только на основании предварительных знаний полученных от проживания и общения в социуме, вы получаете возможность рассуждать о норме и преступлении против неё, не иначе.
Находясь вне данного социума, эти представления не формируются, а формируются другие соответственно культурной среде вашего пребывания. Так Воспитанный в среде «безбожников», может использовать религиозные понятия, но только в искаженном и подмененном смысле, так как религиозного смысла он не знает ( ему открыта только плотская часть и не ведома духовная), у материалиста слишком узкий спектр восприятия, но широко самодовольство...

Это сообщение отредактировал Flober - 19-12-2008 - 10:38
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 19.12.2008 - время: 09:33)
Только на основании предварительных знаний полученных от проживания и общения в социуме, вы получаете возможность рассуждать о норме и преступлении против неё, не иначе.
Находясь вне данного социума, эти представления не формируются, а формируются другие соответственно культурной среде вашего пребывания. Так Воспитанный в среде «безбожников», может использовать религиозные понятия, но только в искаженном и подмененном смысле, так как религиозного смысла он не знает ( ему открыта только плотская часть и не ведома духовная), у материалиста слишком узкий спектр восприятия, но широко самодовольство...

значит вы не имеете права осуждать коммунистов.Вы же не состояли в КПСС тогда. Не служили в КГБ или МВД тех времен.Так почему же вы лезете их осуждать?Ведь ваш Христос сказал:-Не судите.Да несудимы будете.
Он не разрешал вам осуждать других.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 19-12-2008 - 11:17
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 19.12.2008 - время: 04:48)
QUOTE (Shmidt J. @ 19.12.2008 - время: 01:38)
Кроули, "если учитель маньяк, то виноваты все"... Извините, это шизофрения. Вы так не считаете?

такова реальность.

Исключительно в вашей голове.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кроули предлагает нести ответственность всем православным за то, что в 11 веке, по версии сомнительного историка Грекулова, какой-то монах (а может, просто разбойник при монастыре) кого-то держал в темнице и якобы пытал.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 19.12.2008 - время: 14:15)
Кроули предлагает нести ответственность всем православным за то, что в 11 веке, по версии сомнительного историка Грекулова, какой-то монах (а может, просто разбойник при монастыре) кого-то держал в темнице и якобы пытал.

теперь РПЦ предлагает нести ответственность всем кто состоял в КПСС за то что сделали несклько чекистов более 70 лет назад.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
теперь РПЦ предлагает нести ответственность всем кто состоял в КПСС за то что сделали несклько чекистов более 70 лет назад.


А вот это вы придумали.
Да и чекистов и их подручных было достаточно много.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Докажите. Среди моих знакомых и друзей (а их немало) нет ни одной семьи, которая бы не пострадала от сталинских репрессий.

Аввакума действительно казнили. Но он просто-таки "добивался" этого))) Хотя я отношусь к нему с величайшим уважением как к мученику. И еще открою секрет: никакой РПЦ тогда и в помине не было. Казнил его хитрый ставленник властей патриарх Никон.
В отличие от моего прадеда, которого просто пришли и расстреляли без всяческих объяснений. А прабабушке сказали: "Будете ходить - и вас расстреляем".

Мне надоело удалять Ваши посты. Правилами форума Мультипостинг запрещен. Поясняю Мультипостинг - это написание трех постов подряд. В следующий раз получите предупреждение

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-12-2008 - 19:30
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 20.12.2008 - время: 00:51)
Докажите. Среди моих знакомых и друзей (а их немало) нет ни одной семьи, которая бы не пострадала от сталинских репрессий.
В отличие от моего прадеда, которого просто пришли и расстреляли без всяческих объяснений. А прабабушке сказали: "Будете ходить - и вас расстреляем"


А должны были расстрелять пол вашим словам 2 прадедов и 2 прабабушек и так у всех. У меня из родни никого не репрессировали и у большинства друзей тоже.
Простите но это вы должны доказывать свою утверждение о половине народа уничтоженного большевиками.

QUOTE
  Аввакума действительно казнили. Но он просто-таки "добивался" этого)))
Как? В срубе чтоли сами себя подожгли?
QUOTE
открою секрет: никакой РПЦ тогда и в помине не было.
А как называлась русская православная церковь? Она была неправославной и неруской? Иле не была церковью?

QUOTE
Казнил его хитрый ставленник властей патриарх Никон.
Как много общего у коммуняк и попов. И те и другие сваливают преступления своих организаций на отдельных представителей.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. А я что, называл какую-то точную цифру?
2. Уж больно был воинственен.
3. Аббревиатуры такой не было.
4. О преступлениях церкви я так доказательно и не услышал, кроме сомнительной книжки какого-то Грекулова, которой, честно говоря, не особо доверяю.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
У меня из родни никого не репрессировали и у большинства друзей тоже.
Вывод напрашивается один...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 20.12.2008 - время: 02:27)
QUOTE
У меня из родни никого не репрессировали и у большинства друзей тоже.
Вывод напрашивается один...

выводов напрашивается не один.У меня тоже никого не репрессировали.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подсчитать точное количество жертв невозможно, так как на многих даже дела не заводились. На моего прадеда, например. Просто исчез и все.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 20.12.2008 - время: 03:07)
Что ж, Вышей материалистической приспособляемости можно "позавидовать"...
Но далеко не все были так чудно приспособлены, как Ваши с Вегрой семьи...


Не знаю как у вегры, а у меня семья рабочих.Оба деда на войне погибли.Бабушка защищала Москву в 1941м.3 ее младших сестры на заводе работали как несовершеннолетние.Поэтому я требую извинений за грязные намеки в сторону моей семьи.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-12-2008 - 14:12
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости из жизни католиков

КОНКУРС: Лампа Алладина

Великий Пост

Православие и учение Христа

Христианство в целом религия Иисуса Христа?



>