Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||
|
Ну, я и смотрю, загонялись прямо! Нет, пока более-менее, так: Бога нет, товарищи!, а как припекло в войну, так: Братья и сестры! Невский, Нахимов, Суворов, гвардия, погоны, звания, доблесть русского оружия! Чуть ли не "За Бога, Царя и Отечество!" То "у пролетариата нет Родины"(В.И.Ленин), а то "Отчизны верные сыны!" Не получилось "сбросить в небытие с корабля современности" Православные Традиции и наследие предков? И не получится. Дерево живо, пока живы корни. Корни высохли- дерево туда же. |
||||
 монархист
|
|||
|
|
||
 Oleg65
|
|||||
|
Я не считаю православие столпом, да еще и единственным, на котором держалась мощь и культура народа.ВОВ это наглядно доказала : по численности целая дивизия попов была фашистами привлечена для работы на оккупированных территориях.Так что победа русского духа мало связана с православием.А оно себя изжило и дискредитировала к началу 20 века - тогда и поэтому и начались потрясения государства и веры. Дьвол и не думает с РПЦ бороться, как и с властью.Это все слуги князя мира сего.... А уж связывать религию с рождением гениальных людей - так ЛЮБАЯ начнет причислять себе их медали...Сократ,Архимед,Платон,Авицена - тысячи великих имен и их заслуги - уже не их, а господствующих при их жизни религий? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 21-06-2010 - 17:28 |
||||
|
Эрт
|
|||
|
Если это мне, то я считаю, что воевали эти люди не как христиане, а как патриоты. При опасности для страны они отодвинули веру и поступили, как должны поступать люди. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
А фашисты наоборот - веру придвинули....Так было сподручней на оккупированных территориях свои порядки устанавливать.....Очень напоминает день сегодняшний.... 
|
||||
|
efv
|
|||||||||
|
Если Вы не считаете, то это Ваша проблемма. А это действительно так.
А люди привлечённые немцами к работе на окупированных территориях тоже предатели? Они ведь тоже работали на немцев. Или Вы хотите два разделить людей и Церковь - люди не виноваты, Церковь - да!
Зачем тогда привлекать Православие к борьбе?
Значит для подтверждения своей мысли Вы вот так взяли и разделили человека на православного и патриота. Да ещё заставили его отказаться на время от религии для защиты Родины? Спасибо, повеселили! Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2010 - 10:18 |
||||||||
|
монархист
|
|
|
олежик. у вас выходит что православие пошло на сделку с фашистами чтоб открыть храмы! но это не так ...духовенство должно помогать спасать души . они это делали всегда и в храмах и вне их . когда немцы позволили открыть храмы . духовенство должно было стать в позу и в храмы не идти как и в наше время . храмы открылись и в них начались службы ..
|
|
панда
|
|||
|
для меня "русский" и "православие"- почти синонимы..Точнее,если Русский,то обязательно православный.Только в этом порядке. |
||
|
монархист
|
|
|
правильно! так и должно быть ...с православием вышел на международную арену русский народ и без православия он исчезнет ...
|
|
Oleg65
|
|||||
|
В отношении самого себя такое мнение имеет полное право быть.Не больше.В отношении других людей такая оценка некорректна.Я русский, но не православный.Неужто, это дает мне право считать, что русским может быть только неправославным?И только в таком порядке.... 
|
||||
|
монархист
|
|
|
человек может быть кем угодно ...но вот народ........наш народ был поднят Богом из дремучих лесов. многократно усилен им же как раз для того чтоб поднять знамя православия из слабеющих рук Византии ..мы это сделали .и развились и окрепли . но сатана тоже не скучал ..и обрушились на наш народ великие потрясения и они еще не закончились ...и если не сохранит народ православия .то исчезнет ....это уже видно невооруженным глазом ...нам насаждаются сатанинские ценности . толлерантность . планирование семьи .гомосексуализм ...наши девушки не хотят рожать . а наши парни не хотят быть солдатами . и значит мы закономерно исчезнем если не изменимся .на этой территории нас сменит мусульманский народ. появится московский халифат . но это уже будет не Россия ...мы останемся в сказках и былинах. православие то не исчезнет . если где то исчезает православие . оно туть же где то появляется опять . но этой страны и этого народа уже не будет ...а вслед за нами или одновременно с нами исчезнут и христианские народы Европы. облик человечества изменится на наших глазах . уже сейчас ученые говорят что через каких то 200-250 лет блондинку можно будет найти только в скандинавских странах и то надо будет хорошо поискать ... произойдет замещение народов ...у нас только один шанс сохраниться . это возврат к православию . тогда Бог не позволит нам исчезнуть ... а пока мы на краю пропасти .еще пара шагов и мы навсегда уйдем в прошлое .. |
|
Oleg65
|
|||
|
Ну Армагедон рисовать не стоит. Для меня христианская истина не в православии.Однако оно все же в некоторых вопросах для народа предпочтительней.Как поп культура для молодежи, так и поп-религия для пипла.Это все же шаг ко Христу.Другой вопрос, что РПЦ доведшее Россию до революций и великих потрясений, так выводов из своих ошибок и не сделало.И кажется с завидным упортсовм для других вопросов наступает на старые грабли.И это гораздо большая опасность для народа русского и государственности.На безрыбье и рак рыба...Так что, в сильно искаженном виде, но христианство в православии присутствует.Может хватить сил и разума очистить себя от привнесенного...Тогда может быть и позитивная роль. Только не надо православие приводить, в качестве единственного спасения для блондинок....Эта аллегория уж слишком наповал бьет своей точностью...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 22-06-2010 - 16:10 |
||
|
панда
|
|||||
|
Ну почему же? Я имею право рассуждать понятиями: "нация".."человечество"...и т.п. Само слово "руский" имеет древние корни именно с тех времен,когда эти два понятия были неотделимы.А мне нравится старина..И я люблю историю своего народа и страны.Имено в те времена закладывалась самобытность и культура русской нации.Все остальные метаморфозы-это продукты цивилизации...Обожаю естесственность,чистоту,породу..и сдержанно отношусь к суррогатам ,пищевым добавкам,искусственным подделкам..
Это ваше субъективное мнение.Вы имеете на это право)) Если уж современный человек имет право пол поменять,то уж выбирать себе религию тем боле)) |
||||
|
панда
|
|||
|
ну здрасти-приехали)))))) Такого я еще не слышала... а церковь-то при чем,когда страной царь правил? |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Странно.Я уже много раз писал об этом и приводил в том числе и религиозных деятелей.Повторюсь и в этой теме, коль вопрос возник.Начнем с предтечи революции.Процесс пошел во-многом потому что православие стало утрачивать свое влияние.Рост образования раскрыл сущность направления деятельности главного российского капиталиста-латифундиста.Нравы превратились в внешнюю православную атрибутику (ничего не напоминает?).Об этом хорошо Толстой написал ( подробней обсуждается в теме о Толстом).Можно было пить, блудить,убивать и быть ПРИЛИЧНЫМ православным для общества.Стоило сказать правду....Т с церковью развод.Были светлые умы и в самой церкви.Начинались серьезные процессы переосмысления.Но скорость разрушения православности в народе оказалась быстрей.О ситуации в России, например, митрополит Вениамин Федченков пишет следующее: «Духовная жизнь начала падать и слабеть. Вера становилась лишь долгом и традицией, молитва — холодным обрядом по привычке. Огня не было в нас и в окружающих... Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собою: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?.. Было общее охлаждение в нас. И приходится еще удивляться, как верующие еще держались в храмах и с нами. Но они были просты душою... А интеллигентных людей и высшие круги мы уже не могли не только увлечь, но и удержать в храмах, в вере...»[ Результат известен....Правда здоровые силы в РПЦ на короткий период успели принять ряд решений, но было поздно.Об этих решениях сейчас умалчивают.Речь о религиозной европейской интеграции.В соответствие с заповедью Христа «Да будет все едино» (Ин. 17:21), которая лежала в основании раннехристианского экуменизма, на последнем заседании Собора в сентябре 1918 г. была принята следующая резолюция: «Священный собор приветствует серьезные усилия англикан и старокатоликов, направленные на объединение с православной церковью на основе учения и предания древней церкви, и благословляет труды и усилия тех, кто ищет пути соединения дружественных церквей. Собор уполномочивает синод создать постоянную комиссию с отделениями в России и за границей, которая будет заниматься практическими вопросами церковного объединения и способствовать быстрейшему достижению этой конечной цели». Так что путь в объединения христиан. Имелись и другие не менее важные направления способные оживить церковные институты.Собор разрешил епархиальным собраниям и приходским общинам выдвигать кандидатов на архиерейское и священническое служение в соответствии с тем, как это практиковалось в первые века христианства. В числе решений Собора— определение правового положения церкви. Государству предлагалось признать юридическую силу церковных постановлений, актов церковного управления и решений церковного суда наряду с государственными декретами, как это имело место в раннехристианскую эпоху. Предполагалось также восстановление изначальной роли женщин в православной общине, и в частности, древнего апостольского института диаконисс, которые вплоть до VI в. исполняли вспомогательные служебные, хозяйственные, благотворительные, клиросные и иные обязанности. Направление спасения православного духа есть.По крайней мере, его христианской части.... |
||||
|
панда
|
|||
|
Т.е. Царь вообще мимо проходил? И правительство тоже-марионетки в руках церкви??)) Я вас умаляю)))))Нельзя преувеличивать роль церкви в том,что произошли революции.Церковь занимала лишь вторичное положение по отношению к власти,т.е .поддерживала ее.Трудно,однако,представить ситуацию,что при абсолютизме в России,церковь стояла бы в оппозиции.. А мнения писателей об этом-это лишь рассуждения с одной лишь стороны,без учета роли политического института . |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Петр1 прекратил практику,когда государи были марионетками в руках патриархов. Вопрос был о Церкви и её роли.Естественно, что искать одного виноватого неправильно.Однако реки крови гражданской войны своим проклятием власти большевиков РПЦ увеличила. Поддерживать ли или стоять в оппозиции светским властям для любой церкви дело заведомо пройгрышное.И привел я не мнение писателя, а мнения священнослужителя видевшего ситуацию изнутри. На мой взгляд рассуждения о христианстве и рассуждения о национальностях, патриотизме,родинах и отчествах - суть разное.Смешание в этом вопросе превращает ЛЮБУЮ веру и религию в РЕЛИГИОЗНОЕ ПОЛИТИКАНСТВО.Расплата за это бывает страшной....А цена такова, что шансы РПЦ стать духовным лидером нации или государства даже при титанической поддержке власти - смехотворны.Дальше обрядоверия дело далеко не зайдет.Пока не прекратится политиканство и бизнес на религиозных чувствах людей. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 22-06-2010 - 16:59 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Ох, как вас на глобальности тянет, на масштабность... - Ну всё, братан, устроим горы мяса и реки крови!!! - Да ладно, может, просто попинают, или даже убежим... Где вы взяли это, об оппозиции или поддержке? Кто вам сказал ложь, в которую вы так свято верите, о Петре и Православии? Да ещё преподобный Геннадий, назначенный митрополитом Новгородским, проводил промосковскую политику. И Христианство для христианина- его образ жизни, куда входит и любовь к своему народу и к родной земле и к духовному наследию, и всё это цельно, а не разрозненная колода карт для пасьянса от нечего делать. И не нечто в стороне, вроде хобби в свободное время, наряду с патриотизмом, отечеством и прочими темами для душещипательных разговоров. |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
И язва желудка явление распространенное. С патриотизмом или православием будем обсуждать?Тем более некоторые аргументы вполне можно подтянуть и душещипательно поразговаривать... |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Разговаривать можно о чём угодно, хоть об НЛО... Или для вас Христианство- лишь повод для поговорить? |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
пытаюсь определить, что есть русский православный патриотизм и как он соотносится с христианством и библией....И почему христианское наследие так "приумножилось" выдумками языческими и все в усладу властьпредержащим... Как получилось, что те кто от имени Христа в один лозунг объединили веру, царя и Отечество?И кажется сами в такое "триединство" очень верят.... |
||
|
efv
|
|
|
Олег, а давайте посмотрим на всё со стороны, памятуя о словах "Разве устоит царство, которое разделяется"? Вот было общее древнее христианство. Затем католики отделились. Отделились автономные православные церкви. Затем католичество потрясла волна протестантизма. У нас раскололась на староверческую, никонианскую. Потом что осталось опять потрясенно "обновленчеством". А секты? Каждая пытается оторвать кусочек. А ведь где-то в Библии есть высказывание, что рука отсечённая от тела не может жить отдельно. Итог-все эти секты, в конце концов начинают вырождаться. Вырождаются потому, что нет притока свежей крови. Даже не Бог, а природа расправляется с этими отступниками. И заметьте, грех этот лежит не на Православной Церкви, она никого из своих рядов насильно не выгоняет. Грех лежит на тех, кто решает отсоединиться. Теперь вот Вы ищете истину, а под этим соусом и другие. Вы думаете, что Ваши размышления о христианстве и Православии чем-то отличаются от тысяч воззрений других сектантов? Тогда Вас обуяла гордыня. Все они разные в частностях и главные в одном - оторваться от несущего ствола Православия. Каждый мнит себя новым зёрнышком, из которого вырастет новое дерево. Не вырастет. Чудо было только один раз. Две тысячи лет назад. Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2010 - 21:33 |
|
монархист
|
|
|
а что неясного? Вера -это стержень души . государь Богом нам поставлен . Отечество -Родина это ...что может быть важнее человеку ..душу-Богу! жизнь-государю.сердце-женьщине. ну а честь себе оставь! |
|
Oleg65
|
|||
|
Когда сбывается обещанное Богом - это не чудо, а закономерность....Это я о Христе.А то, что каждый отросток мнит себя главным стволом - это Вы правильно заметили, включая и отросток,который Вам так дорог...В библейском смысле истина - это знание....Им и крепнет вера....Чем она крепнет у большинства считающих себя православными?Простите, но вокруг меня много посещающих православные храмы....А поговорить даже о православии не с кем...Потемкинская деревня и статистика, которая идет сразу за гнусной ложью...И много-много слов о православных духе, патриотизме, вере, возрождении духовности....И всё это лукавство называть христианством - грех перед Спасителем и Богом.... А если добавить и патритическую мишуру и пиар от власти...Потеряем мы Отечество, если фейерверки не остановим.... |
||
|
efv
|
|||
|
Вспоминаем слова Христа о возможности разводов. (Матфей гл19 стихи 3-9) "Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а прежде было не так" Итак Церковь по жестокосердию вашему разрешила смешать церковные и языческие праздники. А что лично Вам, Олег, мешает не праздновать языческие праздники? Или праздновать сугубо церковные, без примеси язычества? Начать прямо с себя и ни на кого больше не пенять? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Наука vs. вера Зачем нужны иконы?! Католический сочельник Какие государственные функции можно От уныния |