alex.68 | |
|
пожилой он человек ........
|
Violator67 | |
|
не исключено что здесь есть и политический аспект, в плане скандалов вокруг его персоны: - тут и утечка документов в прессу через секретаря, может он хотел что поменять и утечка была намеренной? или провокацией? -и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал. -может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой? -может действительно заболел и решил уйти сейчас, на своих ногах, а не беспомощным инвалидом предыдущий папа? -может его избрали что бы кардинал не имеющий шансов на престол после прежнего понтифика мог набраться сил и был готов для того что бы взойти на престол? и теперь этот момент настал? тут можно строит теории до бесконечности, посмотрим кого изберут и как это отразится на мире в которым мы живем. |
srg2003 | |
|
Немезида Педросовна Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих. а с чего Вы это взяли? Violator67 -и разговоры о том что, в детстве он был членом Гитлерюгенда. не буду утверждать со стопроцентной уверенностью что это именно так и было. но даже как слух это то же скандал. это было известно и до его избрания -может он решил что он не политик и не должен ничего доказывать людям, а хочет служить господу молитвой? может, но это все его выбор |
Реланиум | |
|
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)может, но это все его выбор А это разве его выбор? Просто, насколько я знаю, когда Папа избирается конклавом, считается, что это не они его выбрали, а Господь его выбрал. Кстати, нечто подобное показано в фильме "У нас есть Папа!", снятом в 2011 году. Там конклав выбрал нового Папу, а он так и не вышел на балкон к людям. http://www.kinopoisk.ru/film/570063/ |
srg2003 | |
|
(Реланиум @ 14.02.2013 - время: 01:38) (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51) может, но это все его выбор А это разве его выбор? да, его, человек всегда имеет выбор, постулат о свободе воли один из основных. Даже выбранный на важное дело может отказаться понести свой крест. Вспомним Иисуса, который подвергался и искушениям и страхам во время своего выбора. |
Реланиум | |
|
После объявления Папы Римского Бенедикта XVI о намерении покинуть Престол, активистки группы Femen полураздетыми ворвались в Собор Парижской Богоматери с лозунгами против Папы Римского и церкви. Акция Femen, по сообщениям французской прессы, вызвала всестороннее осуждение во Франции: политики, общественные деятели и деятели культуры выступили с резкой критикой активисток. Министр внутренних дел Манюэль Вальс заявил, что «потрясен» произошедшим, «осуждает эту ненужную провокацию и заверяет в своей поддержке всех верующих, которых мог оскорбить этот непристойный поступок». «Подобное поведение внутри храма противоречит ценностям республики, которые, если кто-то забыл, дают каждому возможность свободно выразить себя, — добавил он. — Хотя светское государство дает каждому право верить или не верить, республика гарантирует для всех верующих возможность ходить в храм в обстановке достоинства и взаимоуважения». (с) |
монархист | |
|
Не только мыслями о деньгах и власти. Особенно если учесть, что он решил жить в женском монастыре. шутка ваша очень и очень неудачная. по сабжу :Папа видимо встретился с сопротивлением со стороны высших кардиналов ...справиться не смог из за возраста,здоровья и внутренней порядочности ...его выбор и его ответ будет . |
|
очень жаль что папа ушел.
|
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51)Немезида Педросовна Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих. а с чего Вы это взяли? С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души. Не иначе как эта недоступная пониманию традиция свыше надиктована. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54) (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 00:51) Немезида Педросовна Богу угодно, чтобы Папа правил до конца дней своих. а с чего Вы это взяли? С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души. т.е. это лишь Ваше редположение о божьей вое, так? тогда смысл Вашего поста должен звучать наверно так- "Папа рассудил, что мнение людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"? так корректнее? |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 15.02.2013 - время: 22:13) (Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54) С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души. т.е. это лишь Ваше редположение о божьей вое, так? Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"? Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности. Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена. Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом плохо согласуется с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих. Особенно в тех условиях, когда современная медицина может существенно продлить этот конец, а средства массовой информации давно уже превратили пап в героев желтой прессы. |
srg2003 | |
|
Немезида Педросовна Уж если цель наша - корректность, то тогда следовало бы написать, что "Папа рассудил, что лично мое представление о мнении людей для него важней, чем лично мое представление о воле Бога"? Правда смысл теряется в ущерб такой параноидальной корректности. видите ли, выдавать свое мнение за мнение бога как-то ....ну Вы понимаете )) Впрочем, мысль моя, если к словам не придираться, состоит в том, что институт папства переживает не лучшие времена. это с ним периодически случается последнюю пару тысяч лет Так называется "Непогрешимость" или "Безошибочность" пап, данных им Святым духом лично я не разделяю данный католический догмат, мне больше импонирует принцип соборности с их возможным старческим слабоумием пред концом дней своих. слабоумие возможно в любом возрасте, да и сомневаюсь я, что коллегия кардиналов- далеко не последняя по влиятельности группа в нашем мире избирала бы слабого во многих смыслах Папу |
Путин ВонИзКрыма | |
|
На момент избрания папа скорее всего вполне дееспособен. В последние годы жизни, вполне возможно - нет. Выставлять подобного папу напоказ или имитировать его непогрешимую деятельность - аморально. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 16-02-2013 - 17:15 |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 17:00)На момент избрания папа скорее всего вполне дееспособен. В последние годы жизни, вполне возможно - нет. кто именно недееспособен? |
|
там где я учился, ученики переодически спрашивали у монашек "а почему папа так сказал?!". на пример про тот случай с презервативами. в сми его переодически гнобили. вы хоть что нибудь хорошее о нем читали? мне кажется что он понял что с этими акулами он не справится. тем более что на фоне своего предшественика он все равно не мог казатся лучше, это ему шло в минус... |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 16.02.2013 - время: 17:24) (Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 17:00) На момент избрания папа скорее всего вполне дееспособен. В последние годы жизни, вполне возможно - нет. кто именно недееспособен? От 5-ти до 15% согласно разным статистическим исследованиям обречены на это. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 19:27)От 5-ти до 15% согласно разным статистическим исследованиям обречены на это. я наверно не полно сформулировал вопрос вначале- кто из Пап недееспособен? средняя температура по больнице в данной теме не интересует |
Реланиум | |
|
(Немезида Педросовна @ 15.02.2013 - время: 21:54)С точки зрения человека разумного неразумно назначать дряхлеющих и умирающих стариков на высшие руководящие посты, вверяя при этом им свои земные судьбы и бессмертные души. Да ладно! В 60 лет мужики еще не такие уж и дряхлеющие старики. тем более монашеский образ жизни он намного более здоровый, нежели мирской. К тому же, молодого брать - тоже опасно. В молодости все слишком резвые и часто чересчур принципиальные. У меня много таких примеров перед глазами, мой в частности :) С возрастом приобретается мудрость и опыт, которые так нужны для таких вот... должностей. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 16.02.2013 - время: 19:37) (Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 19:27) От 5-ти до 15% согласно разным статистическим исследованиям обречены на это. я наверно не полно сформулировал вопрос вначале- кто из Пап недееспособен? средняя температура по больнице в данной теме не интересует В данном случае важна как раз "средняя температура по больнице", а не смакование того или иного маразма. Потому что именно она определяет отношение к папской отставке. И тот кто пожелает себе или своим близким провести последние годы жизни под прицелом средств массовой информации "пусть первым бросит камень" в уходящего в отставку папу Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 17-02-2013 - 07:45 |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 23:32)В данном случае важна как раз "средняя температура по больнице", а не смакование того или иного маразма. Потому что именно она определяет отношение к папской отставке. нет, не важна, т.к. образ жизни и род занятий очень сильно влияют на состояние умственной деятельности. Сам вижу по профессорскому составу например, которому 70-80 лет, ясность ума и память поражает даже меня, 35-летнего. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 17.02.2013 - время: 11:51) (Немезида Педросовна @ 16.02.2013 - время: 23:32) В данном случае важна как раз "средняя температура по больнице", а не смакование того или иного маразма. Потому что именно она определяет отношение к папской отставке. нет, не важна, т.к. образ жизни и род занятий очень сильно влияют на состояние умственной деятельности. Сам вижу по профессорскому составу например, которому 70-80 лет, ясность ума и память поражает даже меня, 35-летнего. Запатентуйте это свое наблюдение. Профессора смогут сэкономить много денег, закрыв свои пенсионные программы. Раз их рабочий инструмент - мозг с возрастом только совершенствуется, то они могут смело руководить своими кафедрами до гробовой доски, глядя на тысячелетний опыт не уходящих в отставку римских пап. |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 17.02.2013 - время: 23:59)Запатентуйте это свое наблюдение. Профессора смогут сэкономить много денег, закрыв свои пенсионные программы. Раз их рабочий инструмент - мозг с возрастом только совершенствуется, то они могут смело руководить своими кафедрами до гробовой доски, глядя на тысячелетний опыт не уходящих в отставку римских пап. нельзя, новизны нет. По поводу профессоров- руководителей кафедр на практике такое часто происходит. Профессора сейчас на пенсию-то редко живут, если только совсем сил не остается, не столько хотят, сколько вынуждены даже работать |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:17)Профессора сейчас на пенсию-то редко живут, если только совсем сил не остается, не столько хотят, сколько вынуждены даже работать Речь здесь как раз и ведется о том состоянии, когда у пап римских сил не остается пребывать в роли телезведы и руководителя. Или у них есть особый источник из которого они силы черпают до конца дней своих? |
монархист | |
|
Или у них есть особый источник из которого они силы черпают до конца дней своих?есть! служение Богу называется ! ну и секретарей помошников толпа . |
srg2003 | |
|
(Немезида Педросовна @ 18.02.2013 - время: 21:25)Речь здесь как раз и ведется о том состоянии, когда у пап римских сил не остается пребывать в роли телезведы и руководителя. и кто из Пап пребывал в таком состоянии? |
Рекомендуем почитать также топики: Что-то там про шовинизм Как читать Библию? задумалась... Коран наизусть – путь к исправлению? ОГНЕМ И МЕЧОМ? Миф неоязычников о кровавом |