Пензенские отшельники

Ох уж эти мне религиозные фанатики - что один, то другая... Откуда в вас эта нетерпимость к чужому мнению, безапелляционная уверенность в собственной правоте и непогрешимости, неискоренимое желание всех поучать. Люди собрались на этом форуме и на этой теме, в частности, чтобы найти единомышленников, единоверцев, постичь с их помощью смысл тех или иных вопросов православия. И что же они видят – оскорбления, угрозы, подчеркнутое пренебрежение. Вот лишь несколько типичных для Вас с ufl-ом выражений: «Ляпнуть языком», «чтоб Вы знали», «Читать надо....больше», «вы провокатор разжигающий рознь», «апломб невежды», «это что за бред?» и т.д.
Это ли не гордыня – один из смертных грехов?!

Теперь по сути проблемы.
Напомню, vegra выразил мнение, к которому я присоединился: «У ваших святых занятия были не хуже и не лучше чем у этих отшельников. Да и цели похожи»
Что здесь требует доказательств? И каких? Что климатические условия (температура, освещенность, парциальное насыщение кислорода) в подземелье наших героев сопоставимы с параметрами в кельях и пещерах святых затворников? Что пензенские сидельцы молились не менее усердно, чем святые старцы? Или, может, требуется справка от них, что целью их радений является не что-нибудь, а спасение их и наших душ?

Предупреждение снимается.

Человек высказал свое мнение и не обязан ничего доказывать. А вы в свою очередь не обязаны воспринимать это за провокацию и реагировать как на провокацию. Каждый имееи право оставатся при своем мнении. Если исходить из этого, то все атеисты провокаторы только потому что не веруют в Бога.

Вы не правы. Высказать мнение без аргументации и требовать ее от других,
по меньшей мере - не корректно. Это мое мнение. Я аргументирую свои реплики ссылками, либо цитатами. Только про это и идет речь. И... с чего Вы взяли, что я религиозный фанатик? Это во-первых. ( я добавлю) А, кто утверждает, что разговор идет о Вас? Это во-вторых. Кстати, я тоже имею право , на свою точку зрения. Это в третьих.

Единственное, это действительная и безапелляционная уверенность в непогрешимости действующих правил СН!!! Чего я требовала и буду требовать. Все остальное - Ваше видение, кстати, не правильное. Но, обо всем, об этом, Вы не привыкли говорить в теме: "Разговор с модераторами" - что есть нарушение оных правил. Однако...

Вам выносится предупреждение за нарушение Правил СН в п. 2.5. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-01-2008 - 19:19

Следопут, добрый вечер.

1. Религия не опирается на доказательства. Религия оперирует священным символом веры (как правило, священной книгой), коллективным и частным духовным опытом. Это для начала какого-либо разговора о религии.

2. Речь шла не о мнении, а о действительно разжигании религиозной розни:
а) Человек ничего не знает о православии;
б) Откровенно глумится и оскорбляет религиозные чувства православных.

3. Плохое владение русским языком и крайне отрывочное и невнятное изложение своих мыслей вызывает раздражение.

4. По-вашему, этот персонаж пришел сюда для того, чтобы что-то узнать о православии??? Почитайте внимательнее его посты.

5. Самое возмутительное. Кто молится усерднее??? Вы что, их видели? Какие есть основания причислять их к какой-либо религиозной традиции? Что вы знаете о православных святых? Оказывается, христианин - этот тот, кто сидит в подземелье...))))
Справки выдаются только в поликлиниках.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 18-01-2008 - 15:02

Ещё раз убедительно прошу объяснить, что именно я должен аргументировать. Только конкретно, без забалтывания проблемы!
Попутно прошу аргументировать "ссылками либо цитатами" следующее ваше утверждение: "Высказать мнение без аргументации и требовать ее от других,
по меньшей мере - не корректно."
Специально для Вас привожу две моих любимых цитаты:
"Нет такой глупости, которую нельзя было бы доказать с помощью цитат"
"Имейте мужество жить своим умом"

С удовольствием, пообщаюсь.. Но исключительно, в теме : "Разговор с модераторами"... А по поводу гордыни, Богу судить, не Вам.. Перенесла ваше обвинение в соответствуюшую тему. Здесь - это флуд и повторное нарушение правил дважды... А там я задала Вам вопросы. Вы можете задать их мне.

Кстати, мы не о Вас и говорили с Вами...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-01-2008 - 18:43

Нам ли с вами знать о его истинных намерениях. Говоря Вашими словами: "Что вы знаете о..." этом персонаже?

Не возмущайтесь, Shmidt J., и не отправляйте меня за справкой. Где Ваше чувство юмора??? Приводя этот возмутивший Вас пассаж, я хотел всего лишь подчеркнуть абсурдность требований некоторых участников дискуссии доказывать все подряд. Заявляю:"Я люблю груши больше яблок!" Ну как я могу это доказать и аргументировать с помощью "ссылок либо цитат"?
P.S. Надеюсь, ответив Вам, я не оскорбил расовых, национальных, религиозных или половых чувств любителей яблок
P.S.S. Надеюсь, Nika-hl также предпочитает груши.

1. Cудя по тому, что он пишет, я ничего о нем знать не хочу.

2. Никто не требует доказывать все подряд. Но человек не пришел сюда с позицией: мне протестантизм нравится больше, чем православие. Он пришел сюда с абсолютно дилетантскими антиправославными выпадами. Если так, то будь добр - обоснуй свои тезисы, желательно с привлечением источника. Если нет, то ты - по меньшей мере трепло.

В любом случае в мае тема должна умереть.

Почитал, Улыбнуло. Ожидающих конца света пугают всякой ерундой.

То же что и всем не дождавшимся. Настучать по роже лидеру(если найдут) и жить дальше, терпя насмешки соседей. Или переехать, что в Российских условиях сложно.

Ошибаетесь, в мае-то всё и начнётся!

Простите, что? Конец света?

Этот вариант тоже не исключен. Но что-то должно произойти в любом случае. Ситуация складывается патовая - и для отшельников, но больше для властей. как из неё будут выходить обе стороны - в этом интрига. Надеюсь на то, что у власть придержащих хватит мудрости обойтись без репрессий и силовых решений.

Они ведь ничего не нарушили. Нет законов запрещающих ждать конец света в пещере. Другой вопрос что обычно люди распродают всё имущество. И после того как очередной КС не наступает остаются ни с чем.
Часть сидельце положат в больницы, наверняка у них болячки какие проявятся или обострятся. Только всё это уже никому не интересная рутина.

Тогда почему в их адрес раздаются угрозы (об этом выше), место их пребывания оцеплено милицией?

Неужели Вы думаете, что это их сколь-нибудь тревожит?

Вдруг там газ рванёт, или другой инцидент. С кого спросят? Правильно с местной администрации. А так прокладка из милиции.

Вы думаете КС наступит в указанные ими сроки? Или вы думаете они оттуда не вылезут?

Я просто думаю, что люди, порвавшие с мирской жизнью, истинные подвижники, вряд ли обеспокоены наличием или отсутствием личного имущества.

Все вопросы плиз, в тему "Разговор с модераторами"

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-02-2008 - 00:28

Я бы назвал их по другому, но правило форума запрещают. Так что ограничимся тем что это настоящие православные потому что они крещёные и считают себя православными(это не моё определение)

Сейчас их вопросы имущества не волнуют. Но они оттуда выйдут. И что дальше? Если какая семья лишилась всего, то что ей делать? Жить негде. Вещей только то что на них. ИМХО в местной администрации это прекрасно понимают. Это кстати и их головная боль. Прийдётся что-то придумывать для этих настоящих.... подвижников.
Впрочем не они первые не они последние. Кто-то заболеет, возможно умрёт... короче переживут.

А удастся ли на Страшном суде оправдаться за этот комфорт?

С Богом я уж как нибудь объяснюсь, и если что заслуженно то заслуженно и получу, как говорится без обид, и еще я знаю что Бог лучший друг, и отец, страшного суда я не боюсь.

Вы находитесь на форуме Православие прошу быть корректным, иначе Ваши т.с. мысли я либо буду просто удалять, либо выносить предупреждение за неуважение к другим пользователям.Что скорее всего.