Плоды православия

dedO'K дата: 09-08-2011 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (o_nist @ 09.08.2011 - время: 12:55) У протестантов и католиков свои противоречия, но главное отличие "их" христианства от "нашего" именно в том, о чём я упоминал. В Греции бывал много раз и на материке и на островах (в течение 15-ти лет каждый год по месяцу и более, во все времена года). Да, греки православные, только их православие легло на иной менталитет и с нашим разнится просто как небо и земля. Кстати, о помойках. Помню, в 90-х и в начале нынешнего века наши соотечественники очень недурно рылись на их свалках, а потом столь же недурно продавали нарытое у нас на рынках. И не только на свалках: не гнушались скачивать шампунь и свинчивать сантехнику в общественных туалетах, например ... Что же касается "загадочности русской души" - это литературный образ, не более. Вся "загадка" в лени и пьянстве, воровстве и хамстве, повальной безграмотности и пренебрежении к жизни, как своей, так и чужой. Говорить о какой-либо загадочности не приходится - не о чем. Вся жизненная философия в "авось" и "по щучьему велению". Да, и ещё, чтобы кто-нибудь думал и делал за нас. Всё остальное так, вариации на основную тему. Все эти "авось" и "по щучьему велению"- это кабацкие сказки, широко рекламируемые в советское время, как фольклор. Жаль, что вам не рассказывали в детстве про избушку ледяную и лубяную, повесть о горе-злосчастии, семь Семионов, или "Петю-петушка"(о бесплатном сыре в мышеловке и вреде халявы) и прочие "мастеровые" и "крестьянские" сказки. Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится?

Реланиум дата: 10-08-2011 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (o_nist @ 09.08.2011 - время: 11:55) Да, греки православные, только их православие легло на иной менталитет и с нашим разнится просто как небо и земля. Так в чем первопричина то: в православии или менталитете? :) Выше Вы ставите в укор православию тот факт, что мы такие безалаберные лежебоки, потом говорите, что дело все таки в менталитете, поэтому и православие в Греции какое-то другое... QUOTE У протестантов и католиков свои противоречия, но главное отличие "их" христианства от "нашего" именно в том, о чём я упоминал. Я вообще не согласен с Вашим определением православия, следовательно, и различия между разными ветвями христианства я вижу в другом. Православие сумело сохранить мистическую связь между Богом и человеком, ту, которая проявляет себя в таинствах христианской церкви. Католики же в силу объективных причин слишком рационализировали веру и впали в нездоровый мистицизм другого рода. Протестанты вообще поставили религию на службу человеку, идеологически.

Ардарик дата: 13-10-2011 - 09:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Читал недавно что количество людей посещающих храмы составляет менее 2х процентов.Интересно.Это можно относить к плодам православия?

dedO'K дата: 14-10-2011 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 13.10.2011 - время: 10:33) Читал недавно что количество людей посещающих храмы составляет менее 2х процентов.Интересно.Это можно относить к плодам православия? А куда ходят остальные 105%? Во время свадеб, похорон, поминок, крещения, на Пасху, на Рождество Христово, на Богоявление(Крещение Господне), на Сретенье Господне, на Рождество и Покров Пресвятой Богородицы, на Спас, посещая воскресные школы и езжа в летние лагеря, находясь в монастырях?

Ардарик дата: 14-10-2011 - 16:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Согласно статистике в прошлый год на Пасху храм посетило менее 1.5% православных.Можете сами это проверить если интересно.

dedO'K дата: 14-10-2011 - 17:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (кроули-3649 @ 14.10.2011 - время: 17:14) Согласно статистике в прошлый год на Пасху храм посетило менее 1.5% православных.Можете сами это проверить если интересно. Вопрос не в этом, а в том, сколько и каких респондентов было опрошено. Скажем, сколько человек крещено, венчано или отпето в Православной традиции, ещё можно выяснить по отчётности(причём, причастие или исповедь тоже не отмечаются и не регистрируются), но вот посещения Храмов...

Слэм дата: 14-10-2011 - 19:12 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

dedO'K Помню, меня в 88 крестили, мне тогда было 12 лет. Уж как я не хотел идти в храм, и недаром. Там человек 50 собралось, в основном женщины с детьми. Но до сих пор помню перегар от попа, и как он относился к крестящимся, как к быдлу, заплатившему деньги и пришедшему за это что-то получить. Я после армии пришёл в церковь, говорю батюшка исповедуй. Он так свысока - иди деньги плати и очередь занимай, много вас таких. Заплатил, очередь не дошла, народа много было, на следующий день пришёл - исповедуй. Он в очередь вставай. Короче опять весь день прождал, то служба, то отпевание, то ещё чё, короче вызвал этого попа после службы говорю - ты что своих прямых обязонностей не исполняешь? Приходи завтра. Короче там ему в церкви и всёк по полной.

монархист дата: 15-10-2011 - 16:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	в субботу придите к всенощной и спокойно исповедуетесь . а во время литургии это конечно уже может и не получиться .

Ардарик дата: 15-10-2011 - 17:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	А то что этот священник ради обряда плюнул в душу человека пришедшего к нему никто не подумал?Или душа отдельного человечка уже не волнует тех кого это должно волновать на самом деле?Ведь если выражаться вашими терминами этот священник своими собственными руками отправил его в руки Антихриста. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 15-10-2011 - 17:29

монархист дата: 15-10-2011 - 17:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE то что этот священник ради обряда плюнул в душу человека пришедшего к нему никто не подумал? священник не может прерывать богослужение . есть определенное время для исповеди . нужно проявить уважение к священнику и прихожанам . придти на исповедь когда священник исповедует .вот и всё ...в нашем храме тоже есть такая проболемма . во время литургии люди выстраиваются на исповедь . сколько священник не просил приходить загодя или на всенощную чтоб он мог исповедовать без проблем . воз и ныне там . во время литургии выстраиваются в очередь !и перед причастием приходится ожидать по 30-40 минут пока он всех исповедует и начнет причащать ...это неуважение людей к другим людям .а если храм большой и людей много . то священнику нужно уже не тридцать минут .а час или больше . ну ясно что он не может так откладывать причастие ..не будет он исповедовать ..и правильно сделает ...если человек хочет исповедоваться .он найдет время . Это сообщение отредактировал монархист - 15-10-2011 - 17:44

Ардарик дата: 15-10-2011 - 17:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Вот так вот и теряет церковь своих прихожан.То что ставит ритуалы превыше тех для кого они предназначаются.В первую очередь священник должен беспокоиться о душе пришедшего в храм.Хоть и одного единственного.И если возникнет необходимость в исповеди то даже остановить службу или поручить ее своим помошникам.Если люди действительно верующие то они правильно поймут своего духовного пастыря и не будут возражать.

монархист дата: 15-10-2011 - 18:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	нет! есть определенный порядок .человек должен понимать что он не единственный кто пришел в храм . не единственный кому нужна исповедь .

Matitiah дата: 15-10-2011 - 19:40 [ i ]

Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен

Кроули, Ваши размышления архитипичны. Определяются они тем, что вы не понимаете, и в силу этого недооцениваете глубокий смысл и непреходящее значение т.н. ритуалов. Классическая ситуация для человека внешнего, по сути непреодолимая пропасть. Об этом превосходно писал еще Бердяев, найду, процитирую. И не стоит тратить время и клепать из Церкви по образу и подобию своих представлений о должном некий либерально-демократический институт, в духе манифестаций светского гуманизма, она таковой никогда не была и, надеюсь, не будет. Напротив, Церковь исключительно авторитарна и строго иерархична по сути, чем, конечно, отталкивает гордецов, ставящих свое драгоценное Я превыше обязанностей и обязательств. Ну так тому и быть. Вы же сами недавно с возмущением цитировали из Апостольских посланий, усматривая в словах Апостолов дискриминацию различных прав и свобод. Так что, следуя Вашей же логике, Христианская Церковь утрачивает прихожан чуть ли не с начальных этапов своего устроения. К чему тогда ропот, к чему обличительный пыл? Или Вы всерьез претендуете на роль церковного реформатора?))) Сейчас, правда, появилось модное поветрие приводить в пику деспотизму Православной Церкви примеры демократизма других церквей, но эти радетели не видят дальше сиюминутных эмоций. Как показывает общая практика, либерализация церковной жизни отнюдь не способствует привлечению новых адептов. Скажем, стремительно редеет католическая паства, лайтовый католицизм после послаблений Второго Ватиканского Собора не только не усилил свои позиции, но вопиюще сливается даже на исконных для себя территориях. В принципе, ощутимое уменьшение числа прихожан после того, как в англиканской церкви разрешили становиться священнослужителями женщинам и гомосексуалистам, из той же песни. Ну и т.п. и т.д. Это сообщение отредактировал Matitiah - 15-10-2011 - 20:51

alim дата: 15-10-2011 - 20:56 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (монархист @ 15.10.2011 - время: 17:41) священник не может прерывать богослужение . есть определенное время для исповеди . нужно проявить уважение к священнику и прихожанам . придти на исповедь когда священник исповедует .вот и всё ...в нашем храме тоже есть такая проболемма . во время литургии люди выстраиваются на исповедь . сколько священник не просил приходить загодя или на всенощную чтоб он мог исповедовать без проблем . воз и ныне там . во время литургии выстраиваются в очередь !и перед причастием приходится ожидать по 30-40 минут пока он всех исповедует и начнет причащать ...это неуважение людей к другим людям .а если храм большой и людей много . то священнику нужно уже не тридцать минут .а час или больше . ну ясно что он не может так откладывать причастие ..не будет он исповедовать ..и правильно сделает ...если человек хочет исповедоваться .он найдет время . Ну,не знаю, у нас все строго по расписанию, все знают, и никаких таких проблем нет...

Oleg65 дата: 16-10-2011 - 00:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Matitiah @ 15.10.2011 - время: 19:40) Ну и т.п. и т.д. И только в России путинско-гундяевское православие крепнет с каждым часом....Может просто надо западным правителям также пообдирать граждан и понадарить барахла церквям?Другого пути укрепления такого "христианства" просто нет... Желание государства одобрять и руководить во всем ведет к монополизации структур, включая религиозные, и к тому, что даже поп берёт на вооружение лозунг совковой продавщицы " вас много, а я одна"....Порасплодили "народных достояний" для сугрева так, что народ скоро окончательно застынет и душой и телом...Под колокольные перезвоны новоделов... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 16-10-2011 - 00:30

Matitiah дата: 16-10-2011 - 06:10 [ i ]
Мастер Репутация: 64 Статус: от Матфея, гл.7, ст.6. Свободен	И только Олег, как всегда, в своем стиле))) Понимаешь ли, Олег, если у Православия и есть какие-то проблемы, то вовсе не потому, что в Православных храмах не прерывают литургию по прихоти Васи Пупкина.

Ардарик дата: 16-10-2011 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу Священному Синоду Русской Православной Церкви Ваше Святейшество! С достоинством к Первосветительскому сану, с болью в сердце, обращаемся к Вам, мы, православные верующие Молдовы. На протяжении года мы ожидали, что Ваши действия пойдут по руслу святоотеческих преданий и Вы поведете вверенную Вам Богом паству по спасительному пути. Но, к сожалению этого не произошло, участие РПЦ МП в экуменическом движении за последний год заметно активизировалось. Вы стали политическим лидером, а не печальником Земли Русской. Ваши встречи в верхах, на всевозвожных конференциях, на международных религиозных саммитах преследуют другую, чуждую православному народу цель, которую Вы выразили еще будучи митрополитом, в 1991 году, на Генеральной Ассамблее Всемирного Совета Церквей в Канберре. Тогда, обозначив роль ВСЦ, Вы сказали: «Всемирный Совет Церквей является нашим общим домом и тот факт что православные воспринимают его как свой дом и хотят чтобы этот дом был колыбелью единой церкви, подтверждает особую ответственность православных за судьбу ВСЦ» и посоветовали при этом участникам «взять с собой и понести к себе, донести до своего народа» то что происходило на ассамблее. Ваше тогдашнее утверждение прозвучало в полном созвучии с миссией ВСЦ, которая призывает «созидать видимое единство Церкви Христовой в единой вере и едином евхаристическом общении». Таким образом, и Ваши нынешние действия и высказывания являются плодом участия Русской Православной Церкви во Всемирном Совете Церквей и претворяют в жизнь провозглашенный Вами тогда принцип, цель которого - создание единой церкви, в нашем понимании церкви антихриста. Ваше Святейшество! Мы, нижеподписавшееся православные верующие, являясь и оставаясь членами Русской Православной Церкви, заявляем, что отмежевываемся от всех Ваших высказываний на религиозных международных ассамблеях, встречах и саммитах в Канберре, Ереване, Москве, Баку и т. д. и от всех предпринимаемых Вами в последнее время шагов нарушающих каноны Святой Православной Церкви. Мы свидетельствуем, что Вы нас не представляете и все Ваши утверждения на международных встречах не представляют всю полноту Русской Православной Церкви, а являются Вашим личным мнением и тех которые его разделяют. Поэтому, не желая быть соучастниками в делах тьмы, в созидании «единой церкви», мы требуем: 1. Выхода Русской Православной Церкви из Всемирного Совета Церквей; 2. Прекращения деяний и высказываний нарушающих каноны Святой Православной Церкви Вами и другими иерархами Церкви и Вашего личного покаяния. Также свидетельствуем, что все те архиереи и священники, которые не поднимают своего голоса в защиту Матери-Церкви от лукавых действий вовлекающих Ее в ересь экуменизма, ведущую в путь погибели, сами являются поборниками этой ереси и ее соучастниками, ибо молчанием предается Бог. Половину обращения я не понял конечно.Например насчет ВСЦ.Но то что модавские православные отреклись от патриарха уловил.

монархист дата: 16-10-2011 - 13:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	кроули ...вы что то понимаете во всем этом? я вот к примеру мало что понимаю ..я не этот текст имею ввиду . а вообще все эти споры ...я знаю что в храм я хожу не к патриарху .но к Богу.

Oleg65 дата: 16-10-2011 - 14:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 16.10.2011 - время: 13:54) кроули ...вы что то понимаете во всем этом? я вот к примеру мало что понимаю ..я не этот текст имею ввиду . а вообще все эти споры ...я знаю что в храм я хожу не к патриарху .но к Богу. А казна от Ваших походов растет у Бога или корпорации Гундяева?

монархист дата: 16-10-2011 - 15:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	у нашего храма который нужно содержать .

Ардарик дата: 16-10-2011 - 15:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	С храма насколько мне известно весь доход уходит в верх.А оттуда уже распределяют сколько каждому храму дать.

монархист дата: 16-10-2011 - 16:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	многие храмы вообще в убытке.

Ардарик дата: 16-10-2011 - 16:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Значит вы признаете что деньги уходят наверх.А оттуда распределяются.

монархист дата: 16-10-2011 - 18:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	а я откуда знаю ? в нашем приходе всё уходит на содержание храма и священника.

Oceanair дата: 24-04-2012 - 10:15 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 09.08.2011 - время: 13:02) Все эти "авось" и "по щучьему велению"- это кабацкие сказки, широко рекламируемые в советское время, как фольклор. Жаль, что вам не рассказывали в детстве про избушку ледяную и лубяную, повесть о горе-злосчастии, семь Семионов, или "Петю-петушка"(о бесплатном сыре в мышеловке и вреде халявы) и прочие "мастеровые" и "крестьянские" сказки. Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится? Давно потерял интерес к этой теме, но, заглянув случайно, не смог удержаться от реплики, уж извините, плз . Дорогой dedO'K! Ну c чего Вы взяли, что мне не рассказывали сказок в детстве. Разве можно утверждать то, чего не знаешь? Не по христиански это ;-). Спешу Вас успокоить: Вам не о чем жалеть ;-). Моё детство - именно тот его период, когда детям рассказывают сказки - это конец пятидесятых. И сказки, перечисленные Вами мне не только рассказывала мама, но я и сам их прочёл ещё до школы. Поэтому и запомнил эти книжки - большие, красочные в картонных обложках. Помню и загадку - что же такое "лубяная" избушка. Уже в школе, классе в третьем, осилил и "Сказки народов СССР" (но со временем, из всего этого обилия остался только Бажов. Ну, это у каждого своё). Так что "бычок - соломенный бочок" тогда знали, наверное, все ;-))) Думаю, что насчёт "...кабацких сказок, широко рекламируемых в советское время, как фольклор..." Вы погорячились или не знаете сути вопроса. Увы, других-то не было. Говорить же о настоящих русских народных сказках, переизданных уже в 90-х и позже, согласитесь, не приходится: мы не на них росли. Ну и, наконец, "Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится?" Батенька Вы мой! Ещё царь Иван Грозный с этим боролся, и Пётр про это указы писал, и русские классики... тут уж добавить нечего! :-)