Свободен
)которое должно быть.Я не учусь по специальным книгам.Не посещаю специальные курсы.И до поры до времени не трогал эту РПЦ хотя отношение к ней у меня весьма негативное по жизни.Но по сравнению с тем что происходит сейчас с стороны РПЦ молча стоять и смотреть как она потихоньку становится экстремисткой организацией?Как разжигает религиозную вражду?Как навязывает свои решения тем кто их не желает принимать?Есть такое выражение известное-
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Matitiah
|
|||
|
Ну не все верующие глухи и слепы. Им может многое не нравиться в современной РПЦ. Им может быть несимпатичен Чаплин. Они могут сомневаться в нынешнем Патриархе. Они могут не соглашаться с конкретными высказываниями того и другого, вступать в полемику по разным вопросам. Но они крещены в этой Церкви. Это многое значит. Они верят в неуязвимую силу Церковных Таинств. Это многое значит. Они верят, что не смотря на все нестроения, в их Церкви с апостольских времен незримо пребывает Христос. Понимаешь, сменить Церковь это вовсе не то же самое, что сменить, например, партийную принадлежность. Те, кто в этом контексте запросто ныряют из-под одного крыла под другое с большой степенью вероятности маловеры, пестующие свою гордыню, или латентные безбожники, которые просто-напросто ищут комфортное прибежище для реализации своих личных амбиций. Для людей истинно воцерковленных уход из Церкви равносилен духовной смерти. Всё это очень трудно объяснить человеку далекому, внешнему. Для внешних всё просто, церковные иерархи что-то типа партийных вождей, сама церковь нечто вроде партийной организации, ну и прочие кривые проекции. Соответственно, если вожди, допустим, облажались, изменили делу партии, не оправдали ожиданий рядовых партийцев, надо просто выйти из партии, поступив как честный человек. Но вся беда в том, что эта логика здесь не катит. Это сообщение отредактировал Matitiah - 05-04-2012 - 23:37 |
||
 Volganin
|
|||
|
А меня постоянно тревожит один вопрос6 если бы небыло Христианства, с кем бы боролись атеисты? Или для них главное борьба, а объект борьбы всегда найдётся. Как говорил Портос: " ...я дерусь по тому, что просто дерусь!"... |
||
|
Ардарик
|
|||
|
когда погиб коммунистический строй то у многих людей выдернули некий внутренний стержень.у людей была цель.была вера.и вот этой цели и веры не стало.и людям пришлось искать себе новый стерженек.чтоб было ради чего жить.и они нашли себе другой стержень.религию.а теперь давайте представим что произойдет в нашей озлобленной за 25 лет демократии стране если мы уничтожим и этот стержень?не патриарха там.он вполне заменим.а именно тот стержень роль которого с трудом но пока еще тянет на себе православие.людям надо во что то верить.а мы это уничтожим.начнется опять хаос.и надо будет снова придумывать какой нибудь обьединяющий стержень.к этому ответу приходят многие атеисты и стараются охладить свой пыл чтоб не допустить этого. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 06-04-2012 - 01:17 |
||
 Аnimus
|
|||
|
А ничего, что религия появилась за много тысячь лет до коммунизма? И далеко не во всех странах он побывал у власти. Моя юнность прошла в середине 80-х. Не в какие коммунистические идеалы уже ни кто тогда не верил. А людей моего возроста и моложе сейчас в храмах большенство. Так что полностью не согласен с вами на счет замены коммунистичесчких идеалов религиозными. Нынишние прихожане просто не застали рассвет ком партии. Объеденяющий стержень уже придумали - возрождения России. Только что то он не особо объеденяет. Пока ее только распрадают. Церьковь объеденяет всех верующих и совсем без труда. И не посулом пряников и страхом кнута, а любовью Божью. |
||
|
|||
|
Так ведь Христос проповедовал коммунизм, или Вы не заметили... |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Не было у него "от каждого по способностям, каждому по потребностям" относительно земных благ. Да и коллективизм, как и уравниловку, Он не проповедовал. |
||||
|
Volganin
|
|||||
|
Да христианство рождено задолго до появления самой идеи коммунизма.Однако коммунизм теоретически обосновали не глупые люди!!! И они прекрасно разбирались в вопросах религии (и не только христианства).Возьмите "моральный кодекс строителя коммунизма"; это же Десять заповедей!!! Animus прав и я полностью с ним согласен-только Церковь и наша Вера во Христа способны объеденить россиян и уберечь Российскую Федерацию от распада. А атеисты были всегда и воюют они не только с Христианством, а с религией вообще! |
||||
|
Volganin
|
|||||||
|
Да нет не проповедовал Христос коммунизм, это гораздо позже теоретики коммунизма "вытащили" из Христианства основные Божьи Заповеди и на их основе создали "духовную идеи коммуниста"!
(sxn2561388870)на счёт "возражений по существу"; Женя Родионов мог бы жить и жить, надо было только снять нательный крестик и отречься от Православной веры и не было бы истязаний и смерти от рук мусульманских бандитов. Скажите мне это по вашему его с детства пугали карой божьей или "сознанием бесконечной собственной греховностью"?! и так запугали, что он перед ликом Смерти думал о своей "греховности".А я думаю, что он как истино верующий просто ВЕРИЛ!!! Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-04-2012 - 12:47 |
||||||
|
Volganin
|
|
|
Я в церковь иду не к священнику, а к Алтарю!!! и мне не важно есть ли там батюшка. Главное это моё общение с Господом через Молитвы и на Святой Земле!Я незнаю всех молитв и грехов на мне как на новогодней ёлке игрушек,но это всё мирское а главное Душа.После молитв даже хмурый день становится светлее. |
|
Аnimus
|
|
|
Кроули, можно у вас уточнить. Вы все же боритесь с верой как токовой, или с верхушкой РПЦ и разделяете ли вы эти понятия?
|
 Реланиум
|
|
|
Volganin, я Ваши посты соединил, не более 3 постов подряд согласно правилам форума)
|
|
|
|||||||
|
Одной любви к ближнему, как к себе самому, достаточно для повсеместного наступления коммунизма. Не забудьте еще и имущество бедным раздать, а тогда и про уравниловку поговорим. |
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
СВОЕ имущество, СВОЕ, а не чужое, и добровольно, а не силой, и по своему разумению, а не всем подряд. Ибо "у неимущего да отнимется". Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-04-2012 - 15:09 |
||
|
панда
|
|
|
dedO'K! "Срезайте" цитаты. Более трех цитат постить запрещено
|
|
|
|||
|
Что значит не всем подряд? "Легче верблюду пройти через иголье ушко, чем богатому попасть в Рай" Он сказал... Так что, я бы на Вашем месте не рисковал, как-никак вечная жизнь на кону. |
||
|
1NN
|
|
|
Уважаемый Волжанин! Никто из атеистов не собирается осуждать вашу веру! Верьте! Вам легче жить с верой! Верьте! Молитва вам помогает! Молитесь! Бог вам в помощь! Но... Не надо пренебрежительно думать о других людях. Дескать, им не открылась ИСТИНА! (А вам открылась! Приятно, да?). И тем более, не надо им навязывать свою истину, как это делает, скажем, В. Чаплин. Да еще в такой нетерпимой форме! Признаюсь, я внимательно прочитал и библию, и коран, и другие "священные книги". Да, это замечательные памятники культуры! Интересные мифы, легенды, притчи. Но в них нет ничего божественного! Зато много абсурда с точки зрения простого здравого смысла. И когда меня начинают упрекать в непонимании сути религии, я начинаю приводить суть, которая вытекает из этих абсурдных библейских построений. Это не борьба с христианством - это разъяснение своих позиций. |
|
панда
|
|||
|
вот!! Один более-менее здравомыслящий (местами) атеист.. 
|
||
|
Oleg65
|
|||
|
Ох дорогой Аnimus!Вопросик Вы Кроули задали...Думаю простит, что за него отвечу.Тем более не только за него...Не поверит он Вам, что есть добропорядочные православные и уж тем более среди духовенства.Старожилы знают сколько эмоций вместе с ним мы тут пережили.Православная до абсолютного цинизма родня...Как говорится, готовая искренне каяться после каждой опохмелки(это образно)...Чтобы как-то урезонить в некоторых вопросах близких рекомендовали обратиться за помощью к приходскому священнику ( и не только к нему, к разным).Так что на практике убедился Кроули насколько равнодушно в реальности наше духовенство к чаяньям и бедам прихожан.И уж простите за нескромность, я ему посоветовал обратиться к имаму...Никаких решений ,конечно, тот ни за кого не принимал, но морально поддержать смог...Так что,Кроули остался атеистом, но начал различать отношения верующих людей к бедам ближнего...И что меня особенно радует : теперь не путает христианство с православием. Есть такая современная профессия психотерапевт.Еще довольно редкая и не каждому нуждающемуся по карману.И психологически нелегко себя переломить...Многие ассоциируют визит к психотерапевту с визитом к психиатру...Но исторически функции психотерапевта у нас выполняло духовенство.Тем более , что перевод слова психотерапевт очень близко к тем функциям, которые традиционно выполняло духовенство.Врачевание души.Вот с этой точки зрения, моей и очень субьективной, православие превратилось в декларативного врачевателя душ и фактического вредителя для этой самой души...И это произошло очень давно...И сделало возможным в православной стране 1917 год.А сейчас делает возможным его повторение... ЗЫ.Прошу прощения за свой взгляд со стороны и ответ за Кроули... |
||
|
Matitiah
|
|||
|
Ой, блин))) Просто день смеха какой-то. Прям таки никто??))) Вам из местных атеистов опровергающие ваши уверения цитаты привести или может быть сразу перейдем на уровень основных апологетов, Докинза, Харриса, Деннета и проч.?))) Разъяснение позиций, ну надо же))) Уважаемый Волжанин! Быть может, конечно, увы, но информация о "никто из атеистов..." вопиюще не соответствует действительности. Это сообщение отредактировал Matitiah - 07-04-2012 - 01:39 |
||
|
1NN
|
|
|
Может быть "никто" - это излишний максимализм, но "большинство" - это точно!
|
|
Аnimus
|
|||
|
Уважаемый sxn2561388870, но ведь судя по вашим высказываниям вы действительно не поняли суть религии. Здравый смысл это всего лишь опыт прошлого и предрассудки настоящего. Любое открытие (и не только научное) всегда противоречит здравому смыслу. Вы же не думаете что прочтя все эти Священные книги, все правильно поняли. Так просто не бывает. Естественно вы имеете полное право высказывать свои позиции. Но и Христиане тоже считают своим долгом разъяснить, некоторые моменты их жизни которые явно ускользнули от вас во время чтения. Это сообщение отредактировал Аnimus - 08-04-2012 - 09:49 |
||
|
Спарил
|
|||
|
Привидите пример такого открытия. |
||
|
Аnimus
|
|||
|
Научное - земля круглая! Не научное - любое жизненное. К примеру начиная с детства, справлять нужду в штаны нельзя, у жителя какого то дикого племени на острове, что и за океаном есть жизнь. И конечно,что Бог есть! Все это и многое другое когда то противоречило нашему здравому смыслу. |
||
|
Спарил
|
|||||
|
|
||||
|
Аnimus
|
|||||||
|
Спарил, вы совершенно не поняли смысл этих высказываний. Когда то давно люди считали что земля плоская, и вдруг некто заявляет, земля шар. Можете себе представить, сколько нового он о себе узнал. И так же говорили ему, как люди могут ходить с обратной стороны в низ головой - это противоречило их здравому смыслу. Так же и со штанами. В раннем детстве каждый из нас захотев пи пи мог спокойно, не заморачиваясь сделать это мокрое дело в штанишки, а потом искренне недоумевали за что нас родители ругают. В том и другом случае наш здравый смысл противоречил истинному положению вещей. |
||||||
