Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Anenerbe
|
|
|
Так атеисты борются против церкви или против Бога. Воевать с Богом это вообще глупо.
|
 dedO'K
|
|||||||
|
Ничто из того, что мы сделали, с телом умереть не может. Это будет жить до страшного суда. |
||||||
 Oleg65
|
|||
|
Ну автор поставил вопрос борьбы атеистов с христианством...Для меня очень странный вопрос.Я верю в Христа.И первые помощники моей веры - атеисты, а не многочисленные подвиды ,зовущих себя христианами... |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Это Вы из библии или из православных довесков к ней?Но лучше не отвечайте, а то уйдём от темы...Пусть будет просто палитрой мнений. 
|
||
 Реланиум
|
|||
|
Чаще всего они борются против собственных представлений о той или иной религии. И часто, видя несправедливости этого мира, склонны винить в этих несправедливостях именно Бога. |
||
|
Astarte
|
|||||
|
А кто сказал что они вообще бороться ? Хотя я не верю что есть атеисты человек во что -то всё равно верит. Не важно во что или в кого , главное верит и я не поверю что есть такие люди которые ни не верят вообще. |
||||
 Спарил
|
|||||||||
|
Это сообщение отредактировал Спарил - 26-03-2012 - 02:46 |
||||||||
 Аnimus
|
|
|
Там написаны мысли не только форумчан. И к тому же если вам хочется по обсуждать эту нелепую теорию, то согласно правил форума делать это нужно в соответствующей вопросу теме. О образовании. Судя по тому какие дубы приходят что после колледжа, что после института на производства, можно оценит о уровне получаемых знаний. Лучше всего им известно, сколько стоит тот или иной экзамен. Правда после института еще раздутость самомнения, что только мешает само совершенствоваться. Коммерциализация за последнии 20 лет явно негативно сказалась на нем. Вы же описываете институт в идеале, каким он должен быть. Но в реальной жизни, сейчас этого нет. Человек прошедший "школу" института по специальности учителя истории будет нести не меньшую глупость в дискуссии о, к примеру, напряженности электрического поля и любой технарь, закончивший техникум (опять же не тот кто просиживал там штаны, а учился) легко заткнет его за пояс. Только направление вашего обучения, а главное желание получить знание даст вам преимущества, причем только в определенной области, а не как не корочки. В одном соглашусь в институте безусловно возможностей в этом плане больше. Жаль что единицы этим пользуются. Но мы опять уходим от темы данного топика. Это сообщение отредактировал Аnimus - 26-03-2012 - 06:39 |
|
dedO'K
|
|||
|
Это я из собственных ощущений. Или вы всерьёз считаете, что всё "обнуляется" со смертью одного человека в мире сем, и начинается заново? |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Ну, думаю, в данном случае и оппонирование в интернете можно считать формой "борьбы" :) Тем более забавно читать тех атеистов, которые пишут, что они борются вовсе не с верующими, а с религией, как мировым злом :) Религия в данном случае получается какая то странная штука оторванная от реальности, реальной жизни людей и от самих реальных людей.
Ну что касается атеистов, то я верю в их существование :) Мой лучший друг - атеист, и он является для меня примером атеиста. И он никогда не устраивает таких вот "дискуссий". Да, шутит иногда над РПЦ, обсуждает ее деятельность, но до большего не доходит. Но он еще и историк, и это ему качественно помогает, т.е. он знает историю своей страны и осведомлен о роли религии в жизни государства. |
||||
|
Спарил
|
|||||||
|
|
||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Как-то логическая связь разорвана...Не кажется ли Вам, что для того, чтобы предъявлять Богу претензии для начала Его существование надо признать?Вы точно в той теме и об атеистах? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 26-03-2012 - 14:04 |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Нет, не обязательно. Ну либо я не очень четко выразился. Очень часто люди, позиционирующие себя атеистами, отказывают Богу в существовании именно потому, что мир несправедлив, а Бог, раз Он хороший, должен все сделать зашибись здесь и сейчас. С одной стороны это хорошо, они как Иов, отказываются верить в Бога и верить Богу, который не есть Любовь, но с другой стороны, они забывают, что то, что мы имеем - это результат свободного выбора человека. |
||||
|
Аnimus
|
|
|
А вот вы кто борется, кто осуждает, кто просто смеется над православными. Но критиковать легко. А что вы можете предложить конструктивного взамен нашей вере. Что вам дает ваше неверие, того что есть у вас, что может сделать атеист чего не дано верующему человеку? |
|
Спарил
|
|||||
|
|
||||
|
панда
|
|||
|
т. совесть атеистам тоже не нужна? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Возвращает к сути. |
||||
|
Аnimus
|
|||
|
Не понял, я что должен сам у себя спрашивать. Я знаю ответ что мне дает вера. А вот логика атеиста который пытается только разрушить ни чего не предлагая в замен мне непонятна. Или вы серьезно предлагаете воровать, врать, насиловать и убивать не сокрушаясь об этом, со спокойной совестью. |
||
 Laura McGrough
|
|||
|
А что, атеизм именно такие лозунги предлагает? "Грабь!", "Убивай!"? Вы такими видите местных атеистов, с которыми ежедневно общаетесь на форуме? Ога, украли, наврали, изнасиловали, замочили кого-то со спокойной совестью, вымыли руки и на форум.)) Да многие атеисты ведут более праведную жизнь, чем верующие, причем сознательно, а не из страха перед Божьим наказанием, а верующим никакие заповеди не мешают совершать все то, что вы перечислили. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 29-03-2012 - 18:52 |
||
|
Аnimus
|
|||
|
Лаура, вообще то это не я такой лозунг предложил, а чуть выше Спарил. А видел бы такими людей не общался бы с ними. Простите если обидел. С остальным не поспоришь, всякие люди и среди тех и других встречаются. Только какой же он верующий если такие вещи совершает. |
||
|
Laura McGrough
|
|||||
|
Шо, прямо так и предложил? Грабить и убивать? Дискуссия объемная, может чего пропустила.))
То есть разобрались, что атеизм к перечисленному не имеет отношения и что все зависит от конкретного человека (ну, и социальной среды, в которой он воспитывался)?  Славно. А насчет "какой же он верующий"- ну такой вот, бес его попутал, а Бог простит- оч удобно. Так что религия гарантией праведного образа жизни не является, и люди без нее прекрасно обходятся. Неверующие, разумеется.) Просто живут, занимаются своими делами, а вы все о какой-то борьбе толкуете. Кого из верующих сейчас притесняют? Храмы растут, как грибы, православие де факто- официальная государственная религия, свои телеканалы у православных есть, президент и патриарх по большим праздникам неразлучны, как Сталин и Мао в лучшие времена)), что не так-то? Мало ли чего атеисты говорят о том, что их возмущает в христианстве или РПЦ, в этих ваших интернетах (по большей части аргументированно и со ссылками).  Где борьба? Один дохлый инцидент в ХХС? Тоже на борьбу не тянет. Но если по-вашему это все-таки борьба, то и верующие отвечают атеистам "взаимностью".
|
||||
|
Аnimus
|
|||
|
Нет он сказал, что можно грешить не обращая ни на что внимание. А то что я перечислил и есть грехи, просто я не все перечислил, если нужно прочтите сами. Лаура, у меня такое впечатление что вы даже самое начало топика не читали, или просто любите перевернуть прочитанное на свой лад. Где в топике было хоть слово о том что кого, то притесняют или борются, физически. Пуськи это не борьба, а глупое хулиганство. Опять патриарха вспомнили, похоже ваше знание о религии им и заканчивается. Иначе не писали бы такой ... Слова нормального не могу подобрать "бес его попутал, а Бог простит- оч удобно". Это говорит о полном непонимании смысла покаяния. Не о тех вопрос, кто живет своей жизнью ни к кому не лезет и не в чем переубеждает, а к таким кто пытается во что бы то не стало переубедить, нас "глупых", открыть глаза, навязать свои убеждения или просто поучить жить. А вот такие на форуме есть. Вот мне интересно стало, С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ? А в какой бы среде человек не воспитывался при своем желании и Божьей помощью, он сможет стать другим Вот одно понял точно, в замен веры, атеизм ничего хорошего , конструктивного предложить не может. Ибо просто живут и занимаются своим делом верующие тоже. |
||
|
Laura McGrough
|
|||||||||||||||||
|
Ладно, не будем играть в глухие телефоны, появится человек, сам пояснит, если сочтет нужным.
Самое начало как раз читала, самым внимательным образом.)) Предлагаете начать обмениваться домыслами? У меня такое впечатление, что вы мои посты читаете очень избирательно и переворачиваете прочитанное на свой лад. Дальше что? 
 Что и требовалось доказать. О патриархе там одно слово, в качестве примера того, что власть и РПЦ едины, как когда-то народ и партия. Или его вообще упомянуть нельзя, причем даже без негативного контекста? Вы всегда в прочитанном принимаете второстепенное за главное?
Не моя вина, если выяснится, что смысл покаяния в стране понимает гораздо меньше православных, чем вам хотелось бы.))
А что, мало православных, которые пытаются во что бы то ни стало переубедить "заблудших", "глупых" атеистов или приверженцев других конфессий, открыть глаза, навязать свои убеждения насчет Христа, спасения, бесов, таинств etc.? Дофига и больше. Что же касается форума, все сюда пришли добровольно, никто никого на веревке не тянул, и в споре атеистов и верующих всегда будут звучать полярные мнения, так что "навязываем" мы тут друг другу все взаимно, по обоюдному согласию.))
А вы с какой целью доказываете, что правда в Библии, христианство замечательно, а атеисты во всем неправы? Вы же атеистов не игнорируете, оспариваете их аргументы, общаетесь точно в таком же ключе, так чего вы хотите? Или вы, как Человек Грызлов, считаете, что "Дума- не место для дискуссий"©? 
При желании он может это сделать и без воли Божьей. Примеры, когда люди начинали жизнь с чистого листа, есть, но далеко не все они верующие. Против воли никто никого не спасет- ни священник, ни психолог, ни друзья, ни родители, ни авторитеты, нужна воля самого человека прежде всего, его желание измениться.
Ого, какая категоричность.) Так это точно атеисты с христианством ведут непримиримую борьбу, а не наоборот?) Что должен предложить вам атеизм? Да, он не предлагает вам нового бога с другим именем, не предлагает ходить в какой-то другой храм и молиться по-иному, не предлагает считать себя рабом своего бога и почитать его своим господином, не предлагает верить в то, что по мнению авторов Библии, ожидает людей за чертой смерти. По-вашему это, наверное, означает "атеизм не предлагает ничего хорошего". Атеизм предлагает думать, сопоставлять факты с мифом, делать самостоятельные выводы, а не принимать догму за истину. По-моему, это немало. |
||||||||||||||||
|
Спарил
|
|||||||||||
|
Это сообщение отредактировал Спарил - 29-03-2012 - 21:11 |
||||||||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Скорее, атеизм, особенно научный атеизм, предлагает людям собственного бога с тем же именем, , собственную церковь, с тем же названием, собственный символ веры, собственную догматику, навязывая это людям, как единственно верное учение, но не указывая, при этом, собственного авторства и действуя с похвальным рвением, достойным лучшего применения. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Вера Где скачать Библию в аудио Беседка....."Что не лезет в рамки..." Закон Божий или законы природы Игры Богов |