Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 21:22)
QUOTE (dedO'K @ 02.04.2012 - время: 19:37)
А какое отношение катастрофическое положение флагмана индустриальной эпохи в переходный период и выход в большую политику новых "игроков" в виде Саудовской Аравии и Китая имеет к чувствам верующих? С каких это пор идеология потребления, губящая народы, стала христианской?

В событиях 9/11 американцы обвинили идеологию потребления? Или все-таки исламистов? С чего и началась полномасштабная war on terror, причем даже на бытовом уровне, когда стали подозревать в терроризме каждого садящегося в самолет араба. Кто больше всех твердит про опасность ислама? Американские и европейские христиане, которые уже внаглую бомбят суверенные государства, прикрываясь гуманитарными целями.))) Имхо, когда мусульманские государства поднимутся в социально-экономическом и культурном плане (хотя о европейской культуре сейчас можно, наверное, говорить в прошедшем времени) до уровня США и Европы, отпадет привычный радикализм, религия просто начнет отмирать и забываться, как сейчас это происходит в традиционно христианских странах. Ну, а пока исламисты ездят на ослах с "калашниковыми" за плечом, плюс ситуацию подогревают мировые СМИ, ислам будет оставаться страшилкой и поводом для очередных крестовых походов. Как там говорил Портос, за дословность не ручаюсь, "почему я должен убивать этих гугенотов только из-за того, что они поют по-французски псалмы, которые мы поем по латыни?" Нет религий- меньше поводов для массовых убийств во имя какого-нибудь Бога.

Значит, религия забывается и отмирает в "традиционно христианских странах", но при этом бомбят именно христиане?))) Прелестно))))
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 22:03)
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 21:35)
Религия отмирает и забывается, и в результате о европейской культуре можно говорить в прошедшем времени.
С такими друзьями как Вы светскому гуманизму враги не нужны.

Вы ставите знак равенства между религией и культурой, оттого и делаете ошибочные выводы. Впрочем, оспорить ваше утверждение можно и по-другому- значит, слабая религия, раз не выдержала испытания временем, вот и все. А светский гуманизм все религии переживет, вы за него не беспокойтесь.))

Ошибочные выводы насчет чего?
Культура и история Европы уже давно вышла из рамок христианства. И светский гуманизм - это порождение именно европейской культуры.
Вы с этим не согласны?
Какое мое утверждение? Я ничего не утверждал, я Вас процитировал.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Matitiah @ 02.04.2012 - время: 22:12)

Значит, религия забывается и отмирает в "традиционно христианских странах", но при этом бомбят именно христиане?))) Прелестно))))

А разве чувства верующих не являются лучшими дровишками для пожарчиков?)))И тут вопрос немного шире только христианства...На этом уже давно многое перегорело...Угольки дымят еще...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Matitiah @ 02.04.2012 - время: 22:12)
Значит, религия забывается и отмирает в "традиционно христианских странах", но при этом бомбят именно христиане?))) Прелестно))))

Ну, если США и Европа- это не христианские страны, бомбившие Афганистан, Ирак, Ливию, постоянно делающие агрессивные заявления в сторону Ирана- то, конечно, правы вы, а не я.) И то, что религия отмирает, это факт. Просто лидеры Европы и США делают акцент именно на агрессивности ислама, противопоставляя ему "мирное" христианство, по-прежнему используя Бога в своих целях. В Бога верит все меньшее количество людей и храмы стоят пустые, XXI век на дворе. Это раньше без походов в церковь, месс, обедней, крестных ходов вздохнуть было нельзя. Когда-то умирала языческая вера, точнее, ей помогали умереть более шустрые "старые новые религии", теперь наступает время христианства, католичества, ислам, пожалуй, продержится дольше собратьев, мусульманскому обществу есть куда развиваться в социальном и техническом плане. Библейский миф с неизбежностью займет свое место рядом с греко-римской, египетской, скандинавской и прочими мифологиями, а вот светский гуманизм никуда не денется, поскольку основан на здравом смысле, а не на "чудесах, не имеющих объяснения". И да, прелестно, что вы сейчас сидите у себя дома, в удобном кресле, и пользуетесь возможностями интернета, а не горите на костре живьем как варвар и еретик по доносу какого-нибудь истинно верующего, заботящегося токмо о славе Божьей. Просто чудо, как верующие избегают вопросов, связанных с количеством людей, умерщвленных во имя Бога, один геноцид индейцев чего стоит- миллионы людей были вырезаны. Как сказал бы дьякон Кураев, "отмиссионерили" по полной программе. Во имя веры в Господа нашего Иисуса Христа. И не надо говорить, что католики тут виноваты, ветвей несколько, источник- один. И называется он ХРИСТИАНСТВО.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 22:43)
Как сказал бы дьякон Кураев, "отмиссионерили" по полной программе. Во имя веры в Господа нашего Иисуса Христа.

Ну отмиссионерили бы их атеисты за землю, золото и ресурсы.
Что-то бы принципиально поменялось?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 22:47)
Ну отмиссионерили бы их атеисты за землю, золото и ресурсы.
Что-то бы принципиально поменялось?

Как вы верно где-то заметили, если бы у бабушки был половой член, она была бы дедушкой. 00075.gif История не имеет сослагательного наклонения, так что бессмысленно теоретизировать, как мотивировались бы массовые убийства без религии. В любом случае, сделать это было бы не в пример сложнее, чем вот так: они верят неправильно/оскорбляют наши святыни/надо научить их правильной вере/спасти их души etc., вперед, ребята, "С нами Бог!"(с) Как-то лицемерно получается, вроде "самая мирная религия", вроде бы "религия любви", а столько крови пролито во имя Бога. А еще мне интересно, как верующие делают для себя выбор: в Христа верю, в Шиву, Зевса, Велеса, Одина и других богов, тысячи их- нет. Было бы интересно услышать мотивацию, почему те же мифы Древней Греции- это всего лишь мифы, а в Библии изложена стопроцентная правда. Если вопрос, конечно, не выходит за рамки топика.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-04-2012 - 23:01
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 22:54)
бессмысленно теоретизировать, как мотивировались бы массовые убийства без религии. В любом случае, сделать это было бы не в пример сложнее, чем вот так: они верят неправильно/оскорбляют наши святыни/надо научить их правильной вере/спасти их души etc., вперед, ребята, "С нами Бог!"(с)

А, по-моему, "выживает сильнейший" и "ресурсы ограничены, а мы покруче будем", куда проще.
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 22:34)
QUOTE (Matitiah @ 02.04.2012 - время: 22:12)

Значит, религия забывается и отмирает в "традиционно христианских странах", но при этом бомбят именно христиане?))) Прелестно))))

А разве чувства верующих не являются лучшими дровишками для пожарчиков?)))И тут вопрос немного шире только христианства...На этом уже давно многое перегорело...Угольки дымят еще...

Так. Либо христиане по-прежнему настолько сильны, чтобы осуществлять высокотехнологичные крестовые походы, бомбить бедные исламские страны с целью насаждения своей религии (а только в этом случае можно говорить о сугубо религиозных войнах, не так ли?), либо христианство забывается и отмирает, и тогда агрессоры руководствуются какими-то иными мотивами, чем торжество христианской веры. А фобии и страхи можно фабриковать отнюдь не только на религиозной почве. Или какой-нибудь житель Нью-Йорка, по совместительству атеист, меньше чем верующий опасается пресловутой угрозы исламского терроризма и совсем не радовался, когда доблестные США осчастливили прогрессивное человечество сообщением о ликвидации чистого и абсолютного зла - Усамы Бен Ладена? Что-то я сильно в этом сомневаюсь. В XXI веке т.н. традиционные религии довольно архаичный инструмент для манипуляции массовым сознанием, если мы говорим о "цивилизованном" мире. Давно уже изобретены другие, более эффективные средства.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 22:59)
А, по-моему, "выживает сильнейший" и "ресурсы ограничены, а мы покруче будем", куда проще.

Ну и у кого в истории этот слоган прокатил хотя бы 1 раз? Еще раз перечитайте мудрую фразу про бабушку. По факту: религия=море крови. И то, что сейчас не Средние века, не означает, что религию можно отмыть до первозданной белизны и начать все с чистого листа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Атеисты цтверждают: "Любовь к Б-гу - лицемерие. Все решает ЦРУ"

А Христиане говорят - В О З Л Ю Б И (!!!) Вот разница)
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 02.04.2012 - время: 23:12)
Атеисты утверждают: "Любовь к Б-гу - лицемерие. Все решает ЦРУ"

А Христиане говорят - В О З Л Ю Б И  (!!!)  Вот разница)

Как же они эээ... "возлюбляют", что ли, если после этого остаются ГОРЫ ТРУПОВ? 00069.gif Или, если трупы не наши, а чьи-то еще, то можно? Про ЦРУ, видимо, "шутка юмора"? Ценю. Только не говорите, что атеисты предлагают: "Ненавидьте друг друга, грабьте и убивайте!"

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-04-2012 - 23:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:07)

Ну и у кого в истории этот слоган прокатил хотя бы 1 раз? Еще раз перечитайте мудрую фразу про бабушку. По факту: религия=море крови. И то, что сейчас не Средние века, не означает, что религию можно отмыть до первозданной белизны и начать все с чистого листа.

Уточним - Люди (!) Бог в людских делах - таксать отошел в сторону) "Будете ЛЮБИТЬ - сделаю. Нет - СВОБОДА ВАШЕГО выбора")
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:16)

Как же они эээ... "возлюбляют", что ли, если после этого остаются ГОРЫ ТРУПОВ? 00069.gif Или, если трупы не наши, а чьи-то еще, то можно? Про ЦРУ, видимо, "шутка юмора"? Ценю. Только не говорите, что атеисты предлагают: "Ненавидьте друг друга, грабьте и убивайте!"

Ссылку на ГОРЫ трупов по вине Христиан сегодня. Амеры - да.. А борьба политиков, которые исп. религиозные мировоззрения людей так это дела не Бога , а Земли))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-04-2012 - 23:21
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 02.04.2012 - время: 23:16)
Уточним - Люди (!) Бог в людских делах - таксать отошел в сторону) "Будете ЛЮБИТЬ - сделаю. Нет - СВОБОДА ВАШЕГО выбора")

Как я уже говорила- у убийцы выбор есть- убивать или нет. У жертвы выбора НЕТ НИКОГДА. Вряд ли вырезанные конкистадорами индейцы все повально оказались самоубийцами и "выбрали" умереть от руки истинно верующих.

Ника, сегодня я про ислам долго объясняла. И что полегли мирные граждане Афганистана, Ирака и Ливии ТОЛЬКО ПОТОМУ, что, видите ли, ЕСТЬ ТАКОЙ ОПАСНЫЙ ЗВЕРЬ- ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ. А WASP-ы- все в белом и с гуманитарными бомбами, исключительно из любви к демократии и из ненависти к такому тоталитарному исламскому (религиозному) терроризму. Картина маслом.

По поводу прошлого: вы реально не понимаете, что на христианской религии море крови? Вы не считаете аморальным плевать те трупы, случившиеся да, не в наше время, но там что, люди второго сорта гибли? Или гибли они не по религиозным мотивам??? Политики да, пользовались религией, но там и рядовые крестоносцы или "миссионеры" свято верили, что огнем и железом выжигают ересь ВО ИМЯ БОЖЬЕ.



Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-04-2012 - 23:25
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:20)

Как я уже говорила- у убийцы выбор есть- убивать или нет. У жертвы выбора НЕТ НИКОГДА. Вряд ли вырезанные конкистадорами индейцы все повально оказались самоубийцами и "выбрали" умереть от руки истинно верующих.

Да я амера сама убью, если чо) Причом тут "истинно верующие ?"))
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:07)
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 22:59)
А, по-моему, "выживает сильнейший" и "ресурсы ограничены, а мы покруче будем", куда проще.

Ну и у кого в истории этот слоган прокатил хотя бы 1 раз?

У Гитлера.
Но в чем принципиально поменялась бы суть, вырезай атеисты, но с другим лозунгом: типа честнее?
Муаха-ха.
QUOTE
И то, что сейчас не Средние века

Да, проблема отмирания европейской культуры еще не была так актуальна :)

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:20)


По поводу прошлого: вы реально не понимаете, что на христианской религии море крови? Вы не считаете аморальным плевать те трупы, случившиеся да, не в наше время, но там что, люди второго сорта гибли? Или гибли они не по религиозным мотивам??? Политики да, пользовались религией, но там и рядовые крестоносцы или "миссионеры" свято верили, что огнем и железом выжигают ересь ВО ИМЯ БОЖЬЕ.

Мне реально пофиг. Каждый однажды сделал свой выбор. Он либо был убит, либо стал победителем. Это ЕГО личный выбор. И у Вас есть ВЫБОР!
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 23:26)
У Гитлера.


00051.gif Истинные арийцы были АТЕИСТАМИ??? 00073.gif 00030.gif

QUOTE
Но в чем принципиально поменялась бы суть, вырезай атеисты, но с другим лозунгом: типа честнее? Муаха-ха.

Не вижу повода для веселья, особенно с вашей стороны. ВырезАли ваши собратья по разуму, а насчет того, каков был бы атеистический мир, вы сейчас можете только строить домыслы. Естественно, в вашей интерпретации этот мир был бы если не хуже, то таким же мерзким. Но есть разница между "БЫЛ БЫ" и "УЖЕ ЕСТЬ". Религиозный. До меня, неверующего человека, никак не доходит эта радостная констатация: да, резали! Но вы поступали бы так же! Вот именно. Ваша религия уже погубила массу людей, а вы этот факт если не игнорируете, то по-крайней мере, не считаете чем-то постыдным и ужасным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ЗЫ.. Ни кто не плюет на такскать горы трупов. Это было давно и нам ни когда не узнать как было на самом деле. К чему это?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 02.04.2012 - время: 23:17)
Путин.

О Президентах на форуме говорить не будем
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно про войны я упомянул с иной целью..Не померить в литрах крови или киллограммах души христианство или ислам...Тенденцию, что чем слабей становятся религии - тем прочней мир никто кроме меня не замечает? 00055.gif
Чем меньше ислама будет в исламских странах - тем крепче мир...Или такая же закономерность с христианскими странами на Востоке работать не будет?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 02.04.2012 - время: 23:36)
ЗЫ.. Ни кто не плюет на такскать горы трупов. Это было давно и нам ни когда не узнать как было на самом деле. К чему это?

К тому, что ЭТО БЫЛО! Из чего следует: отрицая жертвы религиозного террора, христиане лицемерят, говоря "Возлюби!" Просто представьте себя на месте тех людей. Все они погибли очень мучительной смертью. Вам, насколько я понимаю, "Пофиг". Бог тоже промолчал, наблюдая гибель невинных людей, из чего следует, что ЛИБО ЕГО НЕТ, ЛИБО ЭТО БОГ-САДИСТ И ИЗУВЕР, не имеющий к любви никакого отношения, кроме как на словах, да и то на словах Нового Завета. О чем еще можно говорить? Всем спасибо за дискуссию, но говорить о морали с людьми, которым она безразлична в принципе, мне противно. Спасибо за то, что так вовремя расставили все точки на i, Ника, но продолжать разговор, когда и так все ясно, с моей стороны было бы так же глупо, как объяснять что такое хорошо и что такое плохо гестаповцу или гауляйтеру оккупированных территорий.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Oleg65 @ 02.04.2012 - время: 23:41)
Собственно про войны я упомянул с иной целью..Не померить в литрах крови или киллограммах души христианство или ислам...Тенденцию, что чем слабей становятся религии - тем прочней мир никто кроме меня не замечает? 00055.gif
Чем меньше ислама будет в исламских странах - тем крепче мир...Или такая же закономерность с христианскими странами на Востоке работать не будет?

Нет. Это не так. Ислам набирает мощУ. А религия эта - нуууу... скажем так, далеко не мягче христианской)) Ты видел как режут голову? Нет? Я - да. Ну.. правда в прицел. Пилят, можно сказать.. трудно прост отрезать челу голову.. Ну. Насмотришься и .. (извини, если кушаешь)
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:34)
Истинные арийцы были АТЕИСТАМИ???

Не важно, были они атеистами или нет, но лозунг прокатил у них именно такой.
QUOTE
Не вижу повода для веселья, особенно с вашей стороны. ВырезАли ваши собратья по разуму, а насчет того, каков был бы атеистический мир, вы сейчас можете только строить домыслы.

Да мне 37 года достаточно.
И того факта, что европейская цивилизация, по-Вашим же словам, уже уходит в прошлое.
QUOTE
До меня, неверующего человека, никак не доходит эта радостная констатация: да, резали! Но вы поступали бы так же! Вот именно. Ваша религия уже погубила массу людей, а вы этот факт если не игнорируете, то по-крайней мере, не считаете чем-то постыдным и ужасным.

Мне вот тоже непонятно, откуда Вы взяли, что констатация радостная?
А чего именно Вы стыдиться предлагаете, то, что времена были такие?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Laura McGrough @ 02.04.2012 - время: 23:45)

К тому, что ЭТО БЫЛО! Из чего следует: отрицая жертвы религиозного террора, христиане лицемерят, говоря "Возлюби!" Просто представьте себя на месте тех людей. Все они погибли очень мучительной смертью.

Да фигня все это. На "Минутке" такая была каша. Поверь мне, что в Бога там не верил практически НИ КТО! Да и щас..

Мне реально не просто пофиг. Я убивать буду , если надо, пока жить буду, ЯСНО?! У меня сын там лег! Закрой тему убийства, ислама и прочей фигни.. или переведи на чонить другое...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мнение неверующих о православии

Православие до революции, КПСС и наше время

Кто трясёт землю?

Нужно ли было канонизировать Николая II?

Венчание



>