Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|
|
В первую очередь - сами американцы. Культурно больше всех сопротивляется именно Европа. |
 1NN
|
|
|
Все дело в менталитете, который воспитывает в своих адептах религия. У протестантов главная ценность Труд! И Труд в первую очередь на себя. Если ты богат - ты угоден богу! Все остальные ценности - на заднем плане! У православных на первом месте долготерпение, готовность пострадать (особенно за веру), смирение перед обстоятельствами! Богатство вызывало подозрения в неправедности жизни, в нечестности, да и просто презрение! |
 dedO'K
|
|||
|
Увы. Основная часть именно Америки живёт работой и запросы имеет скромные(потому и стоимость всего завышенная). Кажущееся "изобилие"- это хорошо развитый вторичный рынок(секонд хенд, аукционы старых вещей, торговля восстановленным, распродажи). Потребители, же, "американской идеологии", в основном, иммигранты, скажем, знаменитая организованная преступность- это итальянцы, латинос, ирландцы и евреи, и бежавшая из провинциальных общин в крупные города "лимита", которой нужно всё и сразу. |
||
 Anenerbe
|
|
|
Православие отлично подходит к России, как к стране с иерархическая структурой власти. И сама церковь такая. Если в Западной цивилизации побеждает умный, работящий и сообразительный, то у нас все это передается через титулы. Отсюда разложение дворянства, его неспособность идти вперед. Его ненависть ко всему новому и прогрессивному.
|
|
Реланиум
|
|||
|
Ты Россию пока еще Рашкой не называешь?:)) А в Европе иерархической структуры власти не было? У католиков она, кстати, еще более ортодоксальная и иерархическая. У них Папа вообще непогрешимый. Кстати, эта их иерархищность и мощная административная система в свое время Европу от полного развала спасла. В современной Европе в отличие от нас - более прозрачно. Это да. Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-03-2012 - 21:33 |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Не богатство, сколько можно говорить, не богатство, а излишество. Русские кочевники, осваивающие новые территории и защищавшие "старые", с презрением относились к тем, кто выше движения "обчества" ставил кусок хлеба и прочую стабильность при "добром начальнике". Это пошло ещё с отвращения к языческим богам и языческим жрецам-колдунам, перешедшее на монархию и чиновничество. |
||
|
1NN
|
|
|
Богатство и воспринималось как излишество.
|
 панда
|
|
|
ага..только в России почему-то самое большое кол-во миллиардеров. Народ, вы о чем говорите? Православие принималось в 10м веке..А благосостояние народа зависит от экономики, а не от религии..  Это сообщение отредактировал панда - 12-03-2012 - 22:02 |
|
dedO'K
|
|||
|
Нет. Это материальные излишества вы воспринимаете как богатство. Протестант, скорее, речь ведёт о достатке. Тот же Форд или Гейтс занимались своим делом, а не деньги зарабатывали. Не так ли? |
||
|
1NN
|
|
|
Одно другому им как-то не мешало.
|
|
Anenerbe
|
|||||
|
Иногда называю. Насчет католичества – согласен, но все же, они живут лучше, чем мы. А протестантизм действительно, религия прогрессивных людей. Кстати, РПЦ больше сего ненавидит протестантов, а не католиков. У нас православный владыка, даже с тобой разговаривать не будет, если ты к нему не по сану обратился. В то время, как к обычному проповеднику из протестантизма можно подойти и спокойно спросить, о чем хочешь. Россия выигрывала все войны за счет своих экономических и территориальных ресурсов. Религия тут не важна. Панда правильно сказала, что мы приняли ПР. в 10-ом веке. И практически все время русский народ принял эту иллюзорную страдальческую деятельность. |
||||
|
Реланиум
|
|||||||||||
|
Это звенья одной цепи.
Вообще то у нас всегда было наоборот: в России всегда лояльнее относились к протестантам, потому что те выступали против католиков, с которыми у нас свои счеты.
А католический епископ будет? А "обычный" православный священник?
Да, особенно в Смутное время :)
"Религия тут не важна" (с) Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-03-2012 - 19:57 |
||||||||||
|
dedO'K
|
|||
|
"Одно другому им как то не мешало"- это вы о финансистах, торговцах, посредниках, юристах и монополистах. Совсем о других людях. |
||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Мне вот интересно, какую такую "Россию" имеют в виду "западники"? Московское княжество? Киевскую Русь? Ничего "страдальческого" в миссии православного народа, занявшего, вместо тюрков и кипчаков Орды, роль государствообразующего народа, размножившегося от Киева до Дальнего Востока, я не вижу. И недооценивать роль Православия тут глупо. Не стоит забывать, что под опекой РИ жили и развивались и другие народы. Так было надо и так было. |
||||||
|
Anenerbe
|
|
|
Реланиум(у) 1)РПЦ всегда воевало с сектами: баптисты, пятидесятники, адвентисты и т.д. Это протестантские церкви. 2) Епископ? Не знаю, я в России живу. А вот обычные протестантский проповедник – будет, и будет очень рад, если вы к нему обратитесь. Ведь он не владыка, а всего лишь служащий. Как и президент США. Никаких больших привилегий. В стране рабов, в Рашке, всегда будут господари и холопы. Это плохо, я так считаю. А религия будет поддерживать власть, даже самую антисоциальную. 3) в смутное. И кстати самое религиозное.=) У нас Ивана грозного который накал сажал или Петра 1, который играл в дантиста и зубы вырывал, от церкви отключили? Нет. Так в чем проблема? |
|
Реланиум
|
|||||||
|
А католиков мы вообще не переваривали, так как они пытались нас перекрестить в католичество. Почитай Платонова, у него, кажется, в главах, посвященных правлению Петра, этот вопрос подробно освящен.
Какой конкретно церкви? В сектах всегда всем рады, там готовые ответы на все вопросы. Так что если вас встречают с распростертыми объятьями, это повод задуматься. А тебе лично много православных священников отказывало?
Да, и не только в Смутное. Православие на Руси, как в принципе во многих других православных странах является одной из черт национальной идентичности. Именно это, собственно, помогло сформироваться русскому народу и отстоять ему свою независимость. Так что лозунги про Рашку и рабскую психологию больше смахивают на троллинг. География и климат оказали на менталитет куда большее влияние, чем православие. Лично меня мой приходской священник от посещения собраний ТСЖ не отговаривает. |
||||||
|
Anenerbe
|
|
|
Реланиум, а вы что православный?))) По вашей фотке на автаре не скажешь, что вы патриотически настроенный казак. Типичный продукт западной культуры. И я, лично, не вижу в этом ничего плохого. Что бы быть истинным православным, нужно отказаться практически от всех благ: от музыки, от компов, от модной одежды, от развлечений и т.д. Сжечь всю литературу. Заметьте, все прогрессивное, что произошло в России было вне православного фанатизма. И кстати, вы задаете мне много вопросов, но сами не отвечаете на мои. Я имею в виду, всю ту грязь в российской истории, которая игнорируется православием. (православных странах является одной из черт национальной идентичности) И это идентичность не несет в себе ничего хорошего. Какая независимость от чего? От наполеона? так с ним крепостные воевали, которые православные дворяне считали за скот. Вот тут недавно человека убили в отделе полиции. Куда идет эта страна? В ад. |
|
Реланиум
|
|||||||||
|
Я тоже 
Это неправда. У Вас превратные представления о православии.
Вы хотите сказать, что история Западной Европы была куда чище и белее? Тут часто поминают индульгенции, инквизиции и крестовые походы...
Берите раньше: со времен принятия православия, а точнее - крещения по греческому обряду, князя Владимира. Благодаря этому Русь смогла выйти на международную политическую арену и заявить о себе как о независимой стране. Вот, в Африке, например, были очень сильны католическая и протестантская миссии, что в Африке хорошо живут? Или Вы искренне полагаете, что белых православных братьев во Христе западные европейцы по доброте душевной дотянули бы до всех своих прав и свобод? |
||||||||
|
Oleg65
|
|||
|
 Умилён от души.Конечно, настало время сравнивать неоправославную Россию с Африкой.И то что пришло время сравнивать нас с Африкой заслуга православия несомненна.С какой желаете сравнить?С исламской Ливией?Страна нехристианская.Но с учётом того, что всё чаще замечают всякие теоретики, что русское православие ближе к исламу, чем к тому же католицизму - давайте проведём несколько параллелей.Географических))))Я до сих пор убеждён, что идею материнского капитала господин Путин импортировал из Ливии.Сильно её сократил и ухудщил, но она оттуда.Тем более с Ливией нас кое-что роднит.Кроме нефти и газа в Ливии нет практически ничего.Но социальные пакеты в Ливии при Каддафи были "пальчики оближешь".От пособий по безработице, которое выше нашей средней заработной платы, пособия молодым семьям, которых хватало на строительство дома (около 70 тысяч долларов),пособия на рождение детей примерно в пару раз выше нашего, действительно БЕСПЛАТНЫЕ образование ( включая зарубежное) и медицина.И это на фоне отсутствия коммунальных платежей,например, на отопление и расходов на зимнюю одежду.С копеечным бензином.Ну нет кроме нефти и газа в Ливии больше ничего.Поэтому эта африканская стана и жила так "бедно" в сравнении с богатыми россиянами.Наверное, с верой в чудо и финансирует Путин из бюджета РПЦ, в порядке замены соц.пакета для россиян....Молитва вместо лечения или образования, конечно, альтернатива, которую я только по собственному скудоумию оценить не могу...  Ну возьмём давайте католическую и протестанскую Кению.УжООООс, что там делается.Нищета присутствует, преступность зашкаливает.В брильянтах вечером ходить опасно, особенно в бедных кварталах.Два примороженных туриста поехали на Север страны отдохнуть.Были единственными постояльцами в отеле...И очень нехорошая история с ними приключилась.И даже пара террактов была.Только всё это в итоге не помешало в рейтингах по безопасности обойти Россию.Католическое воспитание дикой Африки оказывается ЛУЧШЕ нашего многовекового православного.Я специально взял пример Кении и еще по одной причине.Там реальная проблема голода.Не по всей стране.У них есть свой "кавказ".С миллионами беженцев из Сомали.У нас этого нет.Пока.Но сможем "насладиться" и этим.Если начнутся боевые действия в Иране.Как тунисинцы плыли на утлых лодках в Италию, так же могут миллионами ломануться через Каспий и Азербайджан к нам миллионы беженцев из Ирана.И тогда сравнение с Кенией станет даже в нюансах схожим.Ну а про дайвинг,охоту,рыбалку,сафари тоже стоит пару слов сказать.У нас можно понаблюдать по телевизору, как господин Путин, то погружается в пучины Байкала или с первого погружения "находит" древние амфоры,то амурского тигра гладит, то обсуждает им же придуманный абсурд про рыбалку...Итог : реально дешевле ,комфортней съездить на дайвинг или Сафари в Кеию, чем заморачиваться этим в Отчизне.Если, конечно, Вы не чиновник с вертолётом ,полетевший пострелять ДОМАШНИХ оленей. Надо про ЮАР писать?Или сами понимаете, что нам до ЮАР очень и очень далеко?...Впрочем, можно для красоты лозунга взять какие-нибудь дикие племена.Только сравнивать надо будет с нашими оленеводами....Которые уже почти вымерли.От нашей доброй и щедрой православной души...А в Африке живут племена, живут и размножаются...И едва ли согласятся поменять свой католический постколониализм на наше высокодуховное и православное бытиё... Ох уж эта Африка...Особенно католическая и протестантская..."Не ходите дети в Африку гулять"(С).А то расплачетесь от понимания, что жить там не хуже, чем в православно-путинской России...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-03-2012 - 07:30 |
||
|
Реланиум
|
|||||
|
Я не сравнивал Россию с Африкой. Мой друг был в ЮАР, путешествовал несколько недель. Сказал да, там жить бы остался: дороги широкие, продукты свежие, белые в отдельных "резервациях", черные белых боятся. Вы тоже хотите колонистов боятся? И да, разве в Африке есть страна с такой же географией и климатом, как в РФ? А как в Европе? Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-03-2012 - 09:22 |
||||
|
Oleg65
|
|||
|
Ну про колонистов так про колонистов.Католических,протестанстких и православных....Боятся ли у нас на Кавказе,например, православных колонистов?Кавказ жил веками, по нескольку народов на одной горе....И убивали они за века друг друга меньше, чем православные друг друга в неделю...Много ли стран можно сравнить с Россией по количеству этнических беженцев?Только представителей народов Кавказа живёт в изгнании несколько миллионов.Северные народы реально находятся на грани вымирания...Да и русских уехавших или мечтающих уехать из родного православного Отечества меньше не становится...Только больше.Даже строительство блескучих храмов людей не убеждает, что "всё хорошо прекрасная маркиза"(с). Для тех же русских, которые мечтают вернуться из бывших колоний на историческую родину только по сказкам Путина проблем нет.В отличии от католически и протестанстских стран.У меня знакомый нашёл самый простой путь для получения гражданства в еврозоне.Родня у него в Анголе.А это прямой и несложный путь для получения гражданства Португалии. География и климат, конечно учитывать надо.Но не привычной отмазкой, что не ждали и не гадали, что зимой будет холодно, а летом жарко... И что "как в Европе"?Там католические и протестантские организации несут серьезные и очень осязаемые социальные функции.За свой , кстати, счёт.И в здравоохранении, и в социальных центрах для переселенцев, и для людей попавших в тяжелые жизненные ситуации.И активно помогают бывшим колониям.И только наше православие у бюджета с протянутой рукой....Это что получается : религия инвалид?Может - это и есть главное отличие от католиков и протестантов?Поэтому и результаты такие, что тема очень болезненная именно для православия? |
||
|
Anenerbe
|
|
|
Реланиум, а почему вы защищаете православие? Обратите внимание, что страны географически отдаленные от России более развиты. С чем это связанно?
|
|
Реланиум
|
|||||||
|
Речь не об этом. Речь о том, что нет разницы американский индеец или восточный славянин. Нет общности, нет государственности, нет национальной самоидентификации - нет будущего.
Вообще, говоря о климате, "летом жарко, зимой холодно" имеют в виду в последнюю очередь. Первоочередной вопрос - это пригодные для хозяйствования территории, что обусловлено климатом.
Для православия эта тема совершенно не болезненная. Единственно, что можно предъявить православию в данном случае - это то, что оно не протестантизм. Но лично я этому очень рад, потому как не склонен связывать личный достаток и угодность Богу так прямолинейно. Это то, что важно в рамках этой темы конкретно. Все остальное касается непосредственно учения и церковной практики. Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-03-2012 - 00:44 |
||||||
|
Реланиум
|
|||||
|
Я его не защищаю.
Я бы посмотрел статистические данные на эту тему. Это сообщение отредактировал Реланиум - 15-03-2012 - 00:26 |
||||
|
*_CAHEK_*
|
|
|
А почему в этой теме все проблемы на религию валят? Вроде государствами управляют политики, а не священники.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Новогодние думы Твердость в своей вере Когда уходит вера Вопросы Патриарху Кириллу Евангелие от Варнавы |