Почему Вы верите в Бога?

Prohozhiy274 дата: 08-08-2011 - 22:45 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) Человек - особое творение Господа... Он создан по Образу и поставлен над всеми животными. А в чем его(человека)особость?И знают ли животные,что над ними поставлен человек?Нет,вот спросите у ведмедя:Кто тут главный?Ась? Сравнительную анатомию,опять же,можно провести человека и животных.В чем принципиальная разница?Четыре пятипалые конечности,одно туловище и одна голова,в которую еду кладут.У динозавров тоже все так и было.Правда у человека хвост отвалился,но копчик остался.Конструкция одна-с. :)

bpv-21 дата: 09-08-2011 - 00:58 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:54) Ну если взять те же микрочастицы, мы их невооруженным глазом не увидим никогда, но изобрели приборы, позволяющие это делать. Получается, однажды мы и Бога узрим через какой-нибудь божественный телескоп? Не знаю, как насчет "физических прикосновений" духов, но ИМХО это не возможно, именно потому, что дух - это дух. QUOTE Люди же выражают его в иконах,в идолах и т.п. Вот тут не совсем понял, что Вы имеете в виду? Вы склоняет к тому ,что Бог иллюзия,вымысел,которого невозможно увидеть и познать?Создавая этот мир,творец оставил людям надежду о познании его,только к познанию мы не готовы.А по поводу икон,это образы святых, через которые люди познают его,раньше были идолы или много богов,но суть в том, что всё это познания единого Бога-Творца.

Реланиум дата: 09-08-2011 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Prohozhiy274 @ 08.08.2011 - время: 22:45) А в чем его(человека)особость? Образ и подобие! QUOTE (bpv-21) Вы склоняет к тому ,что Бог иллюзия,вымысел,которого невозможно увидеть и познать? Нет, Бог - это дух, он нематериален, следовательно, лежит за пределами чувственного познания: его нельзя увидеть/услышать/пощупать/потрогать/понюхать и тд. Он - идеальное начало мира, в противном случае, если он материален, никакого Бога нет, есть просто явление природы - бог. Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-08-2011 - 22:06

Prohozhiy274 дата: 09-08-2011 - 23:06 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат

QUOTE (Реланиум @ 09.08.2011 - время: 21:59) QUOTE (Prohozhiy274 @ 08.08.2011 - время: 22:45) А в чем его(человека)особость? Образ и подобие! А что есть человек?Человек внешне есть двуногое млекопитающие ,убивающее других живых существ,чтобы жить.Сотворенное ,отнюдь, не по образу и подобию.И внутренний стержень-сознание-"Я",которое претендует на образ и может стать подобием.Но стержень-сознание-"Я"есть и у других млекопитающих, не очень млекопитающих и дажу,ну совсем не млекопитающих.Пусть и в менее развитой форме,подвласной более инстинкту,чем разуму.Так в чем же особость?

bpv-21 дата: 10-08-2011 - 00:36 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (Реланиум @ 09.08.2011 - время: 21:59) Нет, Бог - это дух, он нематериален, следовательно, лежит за пределами чувственного познания: его нельзя увидеть/услышать/пощупать/потрогать/понюхать и тд. Он - идеальное начало мира, в противном случае, если он материален, никакого Бога нет, есть просто явление природы - бог. Следовательно, веруют в дух ,присутствие которого ничем не ощущается?

Мартин Север дата: 10-08-2011 - 07:48 [ i ]

Мастер Репутация: 1968 Статус: В поиске

Давайте-ка вернёмся к теме топика, друзья! Ответы большинства на вопрос "Почему я верю в Бога?" плавно перерастают в полемику которая не касается данной темы. Я понимаю что теологические вопросы сложно рассматривать в узких рамках правил, однако призываю всех придерживаться этих самых правил. Прежде чем постить следует взглянуть на тему топика, а уж потом писать. Это мой добрый всем совет. Не заставляйте модераторов делать замечание или ещё чего похуже, чего поверьте им делать совсем не хочется.

Реланиум дата: 10-08-2011 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (bpv-21 @ 10.08.2011 - время: 00:36) Следовательно, веруют в дух ,присутствие которого ничем не ощущается? Отчего же "не ощущается"? Предполагаю, у человека есть специальный "орган" для этого - душа, тоже нематериальная субстанция. А вообще, человек способен "ощущать" Бога всем своим существом: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя». Prohozhiy274, дабы не разводить оффтоп, отвечу коротко. Вы определитесь, с какой точки зрения спрашиваете: с точки зрения науки биологии или религии? Я не биолог, они Вам лучше ответят, что есть человек и чем от принципиально отличается от животных, с точки зрения религии - ответ дан в Библии.

bpv-21 дата: 11-08-2011 - 00:03 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (Реланиум @ 10.08.2011 - время: 13:20) QUOTE (bpv-21 @ 10.08.2011 - время: 00:36) Следовательно, веруют в дух ,присутствие которого ничем не ощущается? Отчего же "не ощущается"? Предполагаю, у человека есть специальный "орган" для этого - душа, тоже нематериальная субстанция. А вообще, человек способен "ощущать" Бога всем своим существом: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя». Опять же, ощущая душой и сердцем,мы испытываем физическую боль,слезы радости и печали материальное явление.Ощущать всем свои существом,это значит испытывать какое-то волнение,физическое присутствие Бога.

alim дата: 11-08-2011 - 09:18 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (bpv-21 @ 11.08.2011 - время: 00:03) Опять же, ощущая душой и сердцем,мы испытываем физическую боль,слезы радости и печали материальное явление.Ощущать всем свои существом,это значит испытывать какое-то волнение,физическое присутствие Бога. Вы путаете внешние проявления чувств, с их внутренней сущностью. И вообще, что такое материя?

bpv-21 дата: 11-08-2011 - 23:53 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (alim @ 11.08.2011 - время: 09:18) Вы путаете внешние проявления чувств, с их внутренней сущностью. И вообще, что такое материя? Материя это реальная вещь которую можно видеть и ощущать.А,вот объясните мне,что такое внутренняя сущность,она что от мозга,от тела не зависит,где она берёт мысли на эмоции.

alim дата: 12-08-2011 - 07:27 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (bpv-21 @ 11.08.2011 - время: 23:53) Материя это реальная вещь которую можно видеть и ощущать.А,вот объясните мне,что такое внутренняя сущность,она что от мозга,от тела не зависит,где она берёт мысли на эмоции. Т.е. например нейтрино не материальны, поскльку ни видеть ни ощущать их невозможно? Если Вы имеете в виду внутреннюю сущность именно мысли и чувства, то они настолько независят от мозга, насколько, например, содержание книги не зависит от бумаги и чернил.

bpv-21 дата: 13-08-2011 - 00:26 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (Гадкий Кpыc @ 12.08.2011 - время: 23:48) [/QUOTE] Вы шутите, alim, либо плохо представляете себе как работает нервная система. Попросите на досуге инъекцию адреналина, и Вы прочувствуете в полной мере, насколько Ваши мысли и чувства зависят от попадания в мозг этого несложного химического вещества. Полностью согласен.

bpv-21 дата: 13-08-2011 - 00:36 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (alim @ 12.08.2011 - время: 07:27) [/QUOTE] Т.е. например нейтрино не материальны, поскльку ни видеть ни ощущать их невозможно? Если Вы имеете в виду внутреннюю сущность именно мысли и чувства, то они настолько независят от мозга, насколько, например, содержание книги не зависит от бумаги и чернил. По поводу книг.К тому-же изложено опять же на материи..Написал же её живой'человек,а он реальный.

Реланиум дата: 13-08-2011 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (bpv-21 @ 11.08.2011 - время: 00:03) Опять же, ощущая душой и сердцем,мы испытываем физическую боль,слезы радости и печали материальное явление.Ощущать всем свои существом,это значит испытывать какое-то волнение,физическое присутствие Бога. Что такое "физическое присутствие"? Бог везде, но это не значит, что мы можем его услышать или увидеть. Я тут согласен с alim: то, что Вы описали - это следствия, проявляющиеся в физическом теле человека, потому что человек, живущий на Земле, есть соединение материального и духовного. Но, я повторюсь, если Бог материален, то его можно описать, как обычное явление природы. Я в такую разумную матушку-природу не верю, ИМХО, это упрощение Бога.

dedO'K дата: 13-08-2011 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Реланиум @ 13.08.2011 - время: 15:15) QUOTE (bpv-21 @ 11.08.2011 - время: 00:03) Опять же, ощущая душой и сердцем,мы испытываем физическую боль,слезы радости и печали материальное явление.Ощущать всем свои существом,это значит испытывать какое-то волнение,физическое присутствие Бога. Что такое "физическое присутствие"? Бог везде, но это не значит, что мы можем его услышать или увидеть. Я тут согласен с alim: то, что Вы описали - это следствия, проявляющиеся в физическом теле человека, потому что человек, живущий на Земле, есть соединение материального и духовного. Но, я повторюсь, если Бог материален, то его можно описать, как обычное явление природы. Я в такую разумную матушку-природу не верю, ИМХО, это упрощение Бога. Божественная сущность творения реальна и ощутима, в том числе и в материальном. Но это не слабое эхо или отблеск, а Божественная сущность. И человек во плоти- не соединение материального и духовного, а единство. Разделение же жизни во плоти на материальное и духовное- есть иллюзия, происки сатаны. Есть небеса и земля, суть горнее и низменное, но это лишь высший и низший предел бытия человеческого, а не два разных противуборствующих состояния бытия.

bpv-21 дата: 14-08-2011 - 23:34 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (dedO'K @ 13.08.2011 - время: 22:43) Что такое "физическое присутствие"? Бог везде, но это не значит, что мы можем его услышать или увидеть. Я тут согласен с alim: то, что Вы описали - это следствия, проявляющиеся в физическом теле человека, потому что человек, живущий на Земле, есть соединение материального и духовного. Но, я повторюсь, если Бог материален, то его можно описать, как обычное явление природы. Я в такую разумную матушку-природу не верю, ИМХО, это упрощение Бога. [/QUOTE] Божественная сущность творения реальна и ощутима, в том числе и в материальном. Но это не слабое эхо или отблеск, а Божественная сущность. И человек во плоти- не соединение материального и духовного, а единство. Разделение же жизни во плоти на материальное и духовное- есть иллюзия, происки сатаны. Есть небеса и земля, суть горнее и низменное, но это лишь высший и низший предел бытия человеческого, а не два разных противуборствующих состояния бытия. Я уважаю мнение каждого из форумчан,конечно Бога видит каждый по своему,и Вы правы,НАТО он и Бог,он дает людям таинство познания и каждый идёт к нему своим путём каким бы он не был,и эта великая тайна даёт людям силы и опору в жизни.Спасибо!

alim дата: 15-08-2011 - 06:33 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Гадкий Кpыc @ 12.08.2011 - время: 23:48) Вы шутите, alim, либо плохо представляете себе как работает нервная система. Попросите на досуге инъекцию адреналина, и Вы прочувствуете в полной мере, насколько Ваши мысли и чувства зависят от попадания в мозг этого несложного химического вещества. Нисколько не шучу! И что же такое произойдет после инъекции простого вещества - адреналина? Может быть на меня снизойдет озарение и я открою что-то вроде закона всемирного тяготения, как Ньютон? Или может быть напишу что-то вроде 40й симфонии, как Моцарт? или что-то вроде "Войны и мира", как Толстой? Нет, скорее всего я в истерике сделаю 10 кругов вокруг дома , израсходую адреналин и на этом успокоюсь . Никто не спорит, что без адреналина и прочей биохимии не может быть ни 40й симфонии, ни десяти кругов вокруг дома, как без бумаги и чернил не может быть книги, но не в этом же суть, тем более внутренняя

IzyaOsbourne дата: 18-08-2011 - 18:37 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) Человек - особое творение Господа, он создан по Образу Божьему и является активным участником творения по Подобию. Как не хотелось мне поднимать обсуждение создания "по образу и подобию". Правда, даже в первоисточнике некоторая неувязка: непонятно, когда же именно был создан человек? Далее... Если судить по размерам созданного, то творец должен быть не просто огромен, а невообразимо велик, ergo человек - это даже не микроскопическое подобие, а нечто вообще неразличимое божьим взором. Если принять это, то ещё можно как-то оправдать весьма большое несовершенство строения тела человеческого: ну, не видел, что именно сотворил. И особость его несомненна: ни одно существо не нанесло столь тяжкого вреда планете. QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) Он создан по Образу и поставлен над всеми животными. "Поставлен над всеми животными"? Так с какого перепугу эти подчинённые жрут своего начальника, причём от мала до велика - начиная от москитов, глистов и заканчивая акулами и крокодилами? Что, до них не была доведена директива о главенстве человека? Получается, что "мужики-то об этом не знают..." QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) ... чтобы ни делал человек, он несет ответственность не только за себя, но и за весь мир вокруг него. Это какая-то уж очень странная ответственность: уничтожить всё, что под руку попадётся, - между прочим, включая людей как разновидность(!), - а потом вякнуть что-то вроде "Ну, надо же! А я не хотел!" К этому я отношу уничтожение практически на 90% коренного населения Америки ( части Света, если что), все войны, все разливы нефти, выбросы отравляющих веществ, ядерные испытания... И a priori эту ответственность почему-то с готовностью взял и несёт исключительно представитель т.н. европейского происхождения ( последние проявления нацменьшинств в США не берём - они ещё не стали обыкновением, и кроме того, являются результатом вариации на тему богоизбранности) и изо всех сил отбивается, когда китайцы или арабы хотят разделить эту ответственность. QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) ... человек реализует и творит себя согласно замыслу Бога... Замысел этот очень изощрён и остроумен: поскольку созданная система не стабильна, то она сама себя уничтожит. Жаль только, что жители Амазонии и прочих далёких от мест обитания ответственных индивидуумов не знают о столь глубоком замысле. QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) ... изначально человек и был помещен в такую идеальную колбу без микробов, болезней и смерти - Эдемский сад, где имел возможность общаться с Господом непосредственно, но лишился этого сам. Далее... допустим, что всех зловредных паразитов, микробов и иже с ними докинули человеку, когда выперли из Эдема ( мне сейчас лень обсуждать тезис о том, что Адам и Ева могли запросто потрепаться с создателем и сами утратили Рай), чтобы жизнь мёдом не казалась. Но! Какая зараза состряпала контейнер для всех возбудителей болезней во время Всемирного потопа? Ни за что не поверю, что носителями всей этой дряни было семейство Ноя: все они жили весьма долго. Я уже не говорю о таких эндемиках, как вирусы рифтовой лихорадки или Эбола. Кроме того, получается, что Адама и Еву выперли в мир, срочным образом модернизированный - добавили вулканы, землетрясения, наводнения, цунами... Мне кажется, это подлым - выкинуть несмышлёных детей на улицу, где даже без животных достаточно мрачно. QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:43) В связи с этим мне не понятно, почему от Вас ускользнул "смысл моего пояснения". Человек, впавший в грех, не одинок. Несмотря на ошибку, Господь не оставляет его ("Так мол тебе и надо"), он со своей стороны делает все, чтобы вернуть человека к себе. Вот теперь понял! Как-то сразу не сообразил, что пресловутое человеколюбие, о котором Вы так распространялись, имеет сугубо практический смысл! Речь-то идёт о душе человеческой! А это - не хухры-мухры!!! QUOTE (Реланиум @ 08.08.2011 - время: 15:47) QUOTE (Гадкий Кpыc @ 08.08.2011 - время: 15:38) А чем люди, бросающие своё потомство отличаются от кошек, делающих то же самое? Тем, что человек - это человек, а кошка - это кошка. С моей точки зрения, поступок человека куда мерзостней: он/она знает, что так делать аморально и подло, а кошка - не знает. Ведь считается, что у них нет души, да и за поступками их не следят. QUOTE (Реланиум @ 09.08.2011 - время: 21:59) Нет, Бог - это дух, он нематериален, следовательно, лежит за пределами чувственного познания: его нельзя увидеть/услышать/пощупать/потрогать/понюхать и тд. Здрасьте, приехали! А кто же вещал Адаму с Евой на тему дерева? Кто сказал Моисею уводить евреев из Египта? И с кем тогда Моисей многодневную тёрку устраивал на горе Синай и карячился, скрижали выцарапывал? Я уже не говорю о детальном(!) описании Ковчега завета! А Аврааму кто трещал на тему заклания единственного сына? Чего же это они все надрались и такой качественный приход получили? QUOTE (bpv-21 @ 11.08.2011 - время: 23:53) Материя это реальная вещь которую можно видеть и ощущать. И чем же Вы видите и ощущаете электромагнитное поле? QUOTE (dedO'K @ 13.08.2011 - время: 22:43) Божественная сущность творения реальна и ощутима, в том числе и в материальном. Но это не слабое эхо или отблеск, а Божественная сущность. То есть, следуя этой логике, неприятности на Фукусиме - это божественная сущность? QUOTE (Гадкий Кpыc @ 15.08.2011 - время: 22:02) Инъекция же адреналина наполнит Ваше существо беспричинным страхом и ужасом. Вам захочется убежать непонятно от чего, пришибив по пути кого-нибудь, непонятно по какой причине. Жуть-то какая! Так вот что рекламируют разные гады по телевизору! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-08-2011 - 23:28

bpv-21 дата: 19-08-2011 - 00:16 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (IzyaOsbourne @ 18.08.2011 - время: 18:37) Материя это реальная вещь которую можно видеть и ощущать. [/QUOTE] И чем же Вы видите и ощущаете электромагнитное поле? [QUOTE=dedO'K, 13.08.2011 - время: 22:43]телевизору! Самочувствие,когда хорошее,а когда плохое.

bpv-21 дата: 19-08-2011 - 00:21 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (bpv-21 @ 19.08.2011 - время: 00:16) [QUOTE=IzyaOsbourne,18.08.2011 - время: 18:37] Материя это реальная вещь которую можно видеть и ощущать. [/QUOTE] И чем же Вы видите и ощущаете электромагнитное поле? [/QUOTE] Самочувствие,когда хорошее,а когда плохое. А,видеть его можно в специальных лабораториях.

alim дата: 19-08-2011 - 08:10 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (bpv-21 @ 19.08.2011 - время: 00:21) А,видеть его можно в специальных лабораториях. Да Вы что? Я настолько отстал от прогресса науки? Просветите пожалуйста: где это и как можно увидеть магнитное поле... Или Вы имели в виду лаборатории где наркоту варят? Так там еще и не такое можно увидеть

дата: 19-08-2011 - 12:29 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (bpv-21 @ 19.08.2011 - время: 00:21) А,видеть его можно в специальных лабораториях. Кого видеть?)

IzyaOsbourne дата: 19-08-2011 - 22:51 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

[QUOTE=Гадкий Кpыc,19.08.2011 - время: 17:40] Угу, а особенно образованные называют "электромагнитным излучением с длинами волн от 4000 до 7000 ангстрем". Абасалютно некорректное объяснение софиста-любителя: я интересовался вИдением ЭЛЕКТРОмагнитного поля, а магнитное поле несколько отличается от него. Режьте каскады. Незачем цитировать простыни. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 23-08-2011 - 23:33

bpv-21 дата: 20-08-2011 - 00:23 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (alim @ 19.08.2011 - время: 08:10) QUOTE (bpv-21 @ 19.08.2011 - время: 00:21) А,видеть его можно в специальных лабораториях. Да Вы что? Я настолько отстал от прогресса науки? Просветите пожалуйста: где это и как можно увидеть магнитное поле... Или Вы имели в виду лаборатории где наркоту варят? Так там еще и не такое можно увидеть Вы согласны ,что магнитное поле,это материя?Я думаю иначе быть не может.А вот с наркотой именно в иллюзии живут.

bpv-21 дата: 20-08-2011 - 00:28 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (Nika-hl @ 19.08.2011 - время: 12:29) QUOTE (bpv-21 @ 19.08.2011 - время: 00:21) А,видеть его можно в специальных лабораториях. Кого видеть?) Магнитное поле.Кстати,оно ещё издаёт шумы.