Почему Вы верите в Бога?

Ардарик дата: 23-08-2011 - 02:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE я верю в Бога, но не верю в библию. Потому что библия устарела морально и физически. Во вторых из библии выразели годы жизни Иисуса с 11 лет до 30.. т.е. из 33 лет жизни.. вырезали 19.. самый лучший золотой возраст, когда Иисус искал Истину.. совершал поломничество по святым местам, получал святые посвящения от духовных учителей. .то что должно быть во главу угла у Каждого Христьянина.. нагло богохульно вырезано из всех Евангелий. и плюс утеряли все оригиналы.. Т.е. мы имеем копию Библии.. И вместо святого примера для подражания из Иисуса сделали Идола для Поклонения. Вместо чистого великого учения о Любви и милосердии сделали Культ Греха и рабов.. (с)

Реланиум дата: 23-08-2011 - 11:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

IzyaOsbourne, а Вы на что надеялись: и рыбку съесть и косточкой не подавиться? Бог наделил человека достоинством, равным своему, он подарил ему - свободную волю! Все, с этих пор ответственность за человеческие поступки лежит только на самом человеке. Но человечество все равно продолжает упорно ныть о том, как несправедливо обошлась с ним коварная судьба. Дело спасения - это дело двоих: Бога и человека; и Господь ни раз доказывал, что человек может ему в этом безоговорочно доверять. Но человек продолжает жаловаться и обвинять других в своих собственных ошибках; ему мало протянутой руки, готов откусить ее по локоть.

alim дата: 23-08-2011 - 20:47 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (bpv-21 @ 20.08.2011 - время: 00:23) Вы согласны ,что магнитное поле,это материя? Материя - понятие непределенное, по этому я не уверен...

bpv-21 дата: 24-08-2011 - 01:10 [ i ]
Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат	QUOTE (alim @ 23.08.2011 - время: 20:47) QUOTE (bpv-21 @ 20.08.2011 - время: 00:23) Вы согласны ,что магнитное поле,это материя? Материя - понятие непределенное, по этому я не уверен... Вы верите своим глазам и ощущениям?

alim дата: 26-08-2011 - 10:01 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (bpv-21 @ 24.08.2011 - время: 01:10) QUOTE (alim @ 23.08.2011 - время: 20:47) QUOTE (bpv-21 @ 20.08.2011 - время: 00:23) Вы согласны ,что магнитное поле,это материя? Материя - понятие непределенное, по этому я не уверен... Вы верите своим глазам и ощущениям? Во-первых магнитное поле я не видел своими глазами и не ощущал. Во-вторых, как раз ощущениям я конечно верю, но ощущения не есть материя. Материя - выдуманная реальность, которая якобы стоит за ощущениями, но вот действительно ли она там стоит никто в точности обосновать не может.

bpv-21 дата: 27-08-2011 - 00:54 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (alim @ 26.08.2011 - время: 10:01) Вы верите своим глазам и ощущениям? [/QUOTE] Во-первых магнитное поле я не видел своими глазами и не ощущал. Во-вторых, как раз ощущениям я конечно верю, но ощущения не есть материя. Материя - выдуманная реальность, которая якобы стоит за ощущениями, но вот действительно ли она там стоит никто в точности обосновать не может. А,может всё наоборот,материя есть материя,а остальное просто надуманное.Большинство физиков признало,что чёрное пространство космоса,это материя.И вроде бы у нас тема о Боге.

alim дата: 27-08-2011 - 08:28 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (bpv-21 @ 27.08.2011 - время: 00:54) А,может всё наоборот,материя есть материя,а остальное просто надуманное.Большинство физиков признало,что чёрное пространство космоса,это материя.И вроде бы у нас тема о Боге. Вот видите: Вы не можете сформулировать - что же такое есть материя! Я уже сорок лет слышу это заклинание: материя есть материя. Но внятного объяснения что же такое эта самая материя я так и не слышал.

bpv-21 дата: 28-08-2011 - 00:20 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

QUOTE (alim @ 27.08.2011 - время: 08:28) QUOTE (bpv-21 @ 27.08.2011 - время: 00:54) А,может всё наоборот,материя есть материя,а остальное просто надуманное.Большинство физиков признало,что чёрное пространство космоса,это материя.И вроде бы у нас тема о Боге. Вот видите: Вы не можете сформулировать - что же такое есть материя! Я уже сорок лет слышу это заклинание: материя есть материя. Но внятного объяснения что же такое эта самая материя я так и не слышал. Я писал ранее,что у каждого своё понимание мира, а лично я ,придерживаюсь материализму.

принц амбера дата: 28-08-2011 - 12:47 [ i ]
Мастер Репутация: 215 Статус: and justice for all(и справедливость для всех) Свободен	QUOTE (bpv-21 @ 28.08.2011 - время: 00:20) Я писал ранее,что у каждого своё понимание мира, а лично я ,придерживаюсь материализму. Материализм.Страшная вещь с точки зрения любой религии.Тут не на вере все воспринимаешь а за счет доказательств.А доказать то как раз они не могут.Так что в лучшем случае в еретики вас оформят.

монархист дата: 28-08-2011 - 14:54 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE .А доказать то как раз они не могут а что ? хотелось бы чтоб мы благодать или духовность в радианах или кюри измеряли?? так ведь физика физикой . а дух духом.

alim дата: 28-08-2011 - 20:18 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (принц амбера @ 28.08.2011 - время: 12:47) QUOTE (bpv-21 @ 28.08.2011 - время: 00:20) Я писал ранее,что у каждого своё понимание мира, а лично я ,придерживаюсь материализму. Материализм.Страшная вещь с точки зрения любой религии.Тут не на вере все воспринимаешь а за счет доказательств.А доказать то как раз они не могут.Так что в лучшем случае в еретики вас оформят. И не говорите. Материализм - самая нелепая, алогичная и бездоказательная вера из всех мне известных...

mjo дата: 29-08-2011 - 13:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (принц амбера @ 28.08.2011 - время: 12:47) Материализм.Страшная вещь с точки зрения любой религии.Тут не на вере все воспринимаешь а за счет доказательств.А доказать то как раз они не могут.Так что в лучшем случае в еретики вас оформят. alim QUOTE Материализм - самая нелепая, алогичная и бездоказательная вера из всех мне известных... А разве можно и нужно доказывать отсутствие чего бы то ни было? Отсутствие доказать нельзя в принципе, а вот присутствие можно. А если присутствие доказать нельзя, то это и есть доказательство отсутствия. Религия и вера не терпят доказательств, поэтому материализм не вера и не религия!

efv дата: 29-08-2011 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

QUOTE (mjo @ 29.08.2011 - время: 13:24) QUOTE (принц амбера @ 28.08.2011 - время: 12:47) Материализм.Страшная вещь с точки зрения любой религии.Тут не на вере все воспринимаешь а за счет доказательств.А доказать то как раз они не могут.Так что в лучшем случае в еретики вас оформят. alim QUOTE Материализм - самая нелепая, алогичная и бездоказательная вера из всех мне известных... А разве можно и нужно доказывать отсутствие чего бы то ни было? Отсутствие доказать нельзя в принципе, а вот присутствие можно. А если присутствие доказать нельзя, то это и есть доказательство отсутствия. Религия и вера не терпят доказательств, поэтому материализм не вера и не религия! Странно.Доказываем же мы отсутствие товаров на полках в соцвремена?

mjo дата: 30-08-2011 - 13:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	Но мы не доказываем отсутствие товаров как понятие. В природе товары существуют - это факт. Вот если бы их никто никогда не видел, причем во всем мире, то их не существование доказывать бы было глупо. А тот, кто утверждал бы что они есть, должен был бы бремя доказательств взять на себя.

alim дата: 30-08-2011 - 14:03 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 29.08.2011 - время: 13:24) А разве можно и нужно доказывать отсутствие чего бы то ни было? Отсутствие доказать нельзя в принципе, а вот присутствие можно. А если присутствие доказать нельзя, то это и есть доказательство отсутствия. Религия и вера не терпят доказательств, поэтому материализм не вера и не религия! Так материализм как раз и не может "доказать" наличие материи, и даже внятно сформулировать, что же это такое!

mjo дата: 30-08-2011 - 15:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (alim @ 30.08.2011 - время: 14:03) Так материализм как раз и не может "доказать" наличие материи, и даже внятно сформулировать, что же это такое! Не понял. Как философской категории? Есть сомнения в существовании материи?

alim дата: 30-08-2011 - 16:31 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (mjo @ 30.08.2011 - время: 15:34) QUOTE (alim @ 30.08.2011 - время: 14:03) Так материализм как раз и не может "доказать" наличие материи, и даже внятно сформулировать, что же это такое! Не понял. Как философской категории? Есть сомнения в существовании материи? Для Вас это неожиданность? Вы ничего не слышали о таком течении в философии, как идеализм?

mjo дата: 30-08-2011 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (alim @ 30.08.2011 - время: 16:31) Для Вас это неожиданность? Вы ничего не слышали о таком течении в философии, как идеализм? Мое образование подсказывает, что идеализм утверждает только первичность сознания перед материей, но материю не отрицает.

alim дата: 30-08-2011 - 17:15 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Разные есть направления, например солипсизм. Ноя лично тут нигде материю не отрицал, я лишь спросил: что такое материя. Вопрос возник в связи с заявлениями о материальности мысли и бога.

mjo дата: 31-08-2011 - 13:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (alim @ 30.08.2011 - время: 17:15) Разные есть направления, например солипсизм. Ноя лично тут нигде материю не отрицал, я лишь спросил: что такое материя. Вопрос возник в связи с заявлениями о материальности мысли и бога. Понятие материи имеет много определений. Мне больше нравится простое: материя это объективная реальность, которая воспринимается через ощущения непосредственно или посредством материальных объектов. Материя и энергия (движение) неразделимые понятия. А дальше идет определение через перечисление свойств, что в философии вполне допускается. В этом смысле мысль не материальна, но является следствием энергетических процессов в головном мозгу человека. Что же касается Бога, то для меня это слишком сложно. Но в Библии сказано: И дух носился над бездною. Следовательно, не материален.

dedO'K дата: 31-08-2011 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 31.08.2011 - время: 14:32) QUOTE (alim @ 30.08.2011 - время: 17:15) Разные есть направления, например солипсизм. Ноя лично тут нигде материю не отрицал, я лишь спросил: что такое материя. Вопрос возник в связи с заявлениями о материальности мысли и бога. Понятие материи имеет много определений. Мне больше нравится простое: материя это объективная реальность, которая воспринимается через ощущения непосредственно или посредством материальных объектов. Материя и энергия (движение) неразделимые понятия. А дальше идет определение через перечисление свойств, что в философии вполне допускается. В этом смысле мысль не материальна, но является следствием энергетических процессов в головном мозгу человека. Что же касается Бога, то для меня это слишком сложно. Но в Библии сказано: И дух носился над бездною. Следовательно, не материален. С Богом всё гораздо проще, чем вы думаете: Создатель, Вседержитель всего сущего. Творец всем видимым и невидимым. Начало и конец всему. Путь, Истина и Жизнь. Непознаваем. Вот так и воспринимайте. Ну а материя, в нашем восприятии, получается, наши ощущения?

alim дата: 31-08-2011 - 14:39 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mjo @ 31.08.2011 - время: 13:32) Понятие материи имеет много определений. Мне больше нравится простое: материя это объективная реальность, которая воспринимается через ощущения непосредственно или посредством материальных объектов. Материя и энергия (движение) неразделимые понятия. А дальше идет определение через перечисление свойств, что в философии вполне допускается. В этом смысле мысль не материальна, но является следствием энергетических процессов в головном мозгу человека. Что же касается Бога, то для меня это слишком сложно. Но в Библии сказано: И дух носился над бездною. Следовательно, не материален. Мысль не материальна? Интересно... Разве Ваша мысль для меня не является объективной реальностью? Разве я ее не воспринимаю посредством материального объекта - монитора? Мысль гораздо более подходит под Ваше определение, нежели например магнитное поле.

mjo дата: 31-08-2011 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 14:18) С Богом всё гораздо проще, чем вы думаете: Создатель, Вседержитель всего сущего. Творец всем видимым и невидимым. Начало и конец всему. Путь, Истина и Жизнь. Непознаваем. Вот так и воспринимайте. В том-то и дело, что проще. Пожалуй даже слишком просто, чтобы быть реальностью. Очень похоже на популизм QUOTE Ну а материя, в нашем восприятии, получается, наши ощущения? Познаваемая через ощущения объективная реальность. Ключевые слова здесь объективная реальность. alim QUOTE Разве Ваша мысль для меня не является объективной реальностью? Разве я ее не воспринимаю посредством материального объекта - монитора? Мысль гораздо более подходит под Ваше определение, нежели например магнитное поле. Посредством монитора Вы воспринимаете не мою мысль, а интерпретацию моей мысли. Те образы, которые возникают в моей голове, Вы непосредственно воспринимать не можете. Для этого требуется целая куча материальных носителей. Но носитель это не мысль, как воздух это не музыка. И колебания воздуха разных частот это тоже не музыка. Музыка - это та мысль, которая возникнет в голове под действием этих частот. И она не материальна.

dedO'K дата: 31-08-2011 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 31.08.2011 - время: 16:28) QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 14:18) С Богом всё гораздо проще, чем вы думаете: Создатель, Вседержитель всего сущего. Творец всем видимым и невидимым. Начало и конец всему. Путь, Истина и Жизнь. Непознаваем. Вот так и воспринимайте. В том-то и дело, что проще. Пожалуй даже слишком просто, чтобы быть реальностью. Очень похоже на популизм QUOTE Ну а материя, в нашем восприятии, получается, наши ощущения? Познаваемая через ощущения объективная реальность. Ключевые слова здесь объективная реальность. А вы как хотели определить точку отсчёта? Всё создаётся само по себе, творится по желанию творимого и держится своим законом, созданным им самим? Эдакий набор "вещей в себе" ничем не связанных и ни от чего не зависящих и существующих сами по себе? Странный взгляд на мироздание и его законы. Ключевое, может, и объективная реальность, но нам то, нам то дана в ощущениях?

mjo дата: 31-08-2011 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (dedO'K @ 31.08.2011 - время: 15:45) А вы как хотели определить точку отсчёта? Всё создаётся само по себе, творится по желанию творимого и держится своим законом, созданным им самим? Эдакий набор "вещей в себе" ничем не связанных и ни от чего не зависящих и существующих сами по себе? Странный взгляд на мироздание и его законы. А что тут странного? Вас не удивляет, что если Вы кинете камень под определенным углом и с определенным усилием, то сможете заранее предсказать как он полетит? Т.е. существуют естественные законы природы, которые в разных областях Вселенной могут быть разными и там камень полетит по другому. QUOTE Ключевое, может, и объективная реальность, но нам то, нам то дана в ощущениях? Да. Но если бы нас не было для реальности ничего бы не изменилось. Т.е. материя никуда не исчезнет после нас. А наши ощущения не более чем способ ДЛЯ НАС определить что есть материя.