Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 26.12.2011 - время: 05:42)
QUOTE (Эрт @ 25.12.2011 - время: 22:56)
Не, ну понятно, "так положено" и всё. На самом деле этот ответ более честный и достойный, чем попытки облачить в богословскую теорию исторически сложившиеся установки.

Позволю себе заметить, что в оригинале эти заповеди о ниде относятся к категории заповедей, не имеющих никакого рационального обоснования. Вот нельзя - и все. Как нельзя есть, скажем, бутерброд с колбасой и сливочным маслом. Не положено. Дркгое дело, что это вобще-то не к христианам было сказано. Но по своему восприняли в отношении посещения церквей. Тут получилась некая путаница.

Никакой путанницы тут нет. Просто ошибочность восприятия. Законы Ветхого Завета не отменены, но в Церковь не введены.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что интересно, не все священники относятся к этому запрету однозначно. Одни разрешают, своим прихожанкам, в этот период, посещать литургию, но запрещается прикасаться к иконам, мощам и совершать таинства. Другие совсем запрещают приходить в храм. Но действительно рационального объяснение, в человеческом понимании, найти трудно. Но Господь ничего не делает зря, и Если он упомянул, что нельзя этого делать,все таки стоит прислушаться к Нему. Мы не все материальные запреты понимаем, но все таки соблюдаем их. А если вы верующий человек, то зачем противиться воли Господа.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Аnimus @ 26.12.2011 - время: 18:53)
Но Господь ничего не делает зря, и Если он упомянул, что нельзя этого делать

А где Он это упомянул?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господь этого не упоминал . это установлено Церковью .ну а Церковь есть тело Господне.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 27.12.2011 - время: 13:54)
Господь этого не упоминал . это установлено Церковью .ну а Церковь есть тело Господне.

А на основании чего Церковь это установила?
И кто в данном случае "Церковь" - клир с правом апостольской преемственности или миряне?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-12-2011 - 13:57
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
это 7-е правило святителя Тимофея Александрийского..и вообще это апостольские установления принимаемые на вселенских соборах .
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А как он это объясняет?
Я прочел только само правило - не должна Причащаться, покуда не очистится.
Т.е., причащаться нельзя, но про посещение храма в этом правиле не говориться. Как собственно оно и не объясняется.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я попробую сам предположить ...женьщинам во время месячных нельзя было входить в храм еще по Ветхому Завету . а далее играет роль приношение жертвы . поскольку жертва Христа заменила собой все жертвы . то и жертв иных тем более кровавых не требуется . поскольку в храме присутствует кровь Христа за вас и за многих проливаемая . то нельзя осквернять храм иной кровью . и кроме того к причастию нужно подходить чистым душевно и телесно . а еще в Ветхом Завете говорится что женьщина во время месячных нечиста .
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (монархист @ 27.12.2011 - время: 18:06)
я попробую сам предположить ...женьщинам во время месячных нельзя было входить в храм еще по Ветхому Завету . а далее играет роль приношение жертвы . поскольку жертва Христа заменила собой все жертвы . то и жертв иных тем более кровавых не требуется . поскольку в храме присутствует кровь Христа за вас и за многих проливаемая . то нельзя осквернять храм иной кровью . и кроме того к причастию нужно подходить чистым душевно и телесно . а еще в Ветхом Завете говорится что женьщина во время месячных нечиста .

А что, христиане разве почитают Ветхий Завет?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мы живем по завету новому .но и ветхий никто не отменял . он нужен нам для понимания нового завета.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2579206257 @ 28.12.2011 - время: 00:53)
А что, христиане разве почитают Ветхий Завет?

Да, ТАНАХ входит в христианский библейский канон, эти книги также признаны каноническими. Понимание же нечистоты, конечно, разнится.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (монархист @ 28.12.2011 - время: 01:50)
мы живем по завету новому .но и ветхий никто не отменял . он нужен нам для понимания нового завета.

Речь не о понимании, речь об исполнении.
Вы ж не в сердце своем закрываете двери Храма перед некой абстактной нечистой женщиной. Вы указываете на дверь абсолютно конкретным людям за их физиологическое состояние.
Подобным образом Вы готовы выполнять все остальные Ветхозаветные заповеди, либо Вы их фильтруете по какому-то признаку?
Интересно, тогда, по какому...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мы на дверь никому не указываем - они сами не ходят. Или ходят, но в штаны им никто не заглядывает.
Объяснение про искупительную жертву Христа и последнюю кровь - это не из Ветхого завета.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Подобным образом Вы готовы выполнять все остальные Ветхозаветные заповеди, либо Вы их фильтруете по какому-то признаку?
те заповеди что даны нам в завете ветхом никто не отменял . однако Спаситель дал нам две заповеди любви в которые органично входят любые заповеди направленные на спасение души ..такие же заповеди как запрет на труд в субботу или требование иметь покрывало с кисточками на спасение души не вляют никак .женьщин же никто не проверяет и даже никто ни о чем не спрашивает все от неё зависит ..
здесь не все однозначно . даже священники полагают по разному . одни считают что женьщине с месячными нельзя входить в храм . другие говорят что можно .но нельзя касаться святынь . третьи считают что и входить можно и касаться можно нельзя лишь идти в эти дни к причяастию .что не распространяется на ситуацию пиковую . умирающую причастят в каком бы состоянии она ни была .наверное ни один священник не скажет женьщине что ей запрещено выходить в храм . думаю что он посоветует ей воздержаться\ от посещения храма . это не одно и то же . у неё остаётся её свободная воля и её выбор.

Это сообщение отредактировал монархист - 28-12-2011 - 13:19
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.12.2011 - время: 04:58)
QUOTE (sxn2579206257 @ 28.12.2011 - время: 00:53)
А что, христиане разве почитают Ветхий Завет?

Да, ТАНАХ входит в христианский библейский канон, эти книги также признаны каноническими. Понимание же нечистоты, конечно, разнится.

Да. И очень сильно. Вместо Закона Божия по плоти, данного евреям, нам дана Любовь живая. Потому и умерщвление плоти ведёт христианина к вечной жизни в Царстве Божием.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Реланиум @ 28.12.2011 - время: 11:26)
Мы на дверь никому не указываем - они сами не ходят. Или ходят, но в штаны им никто не заглядывает.
Объяснение про искупительную жертву Христа и последнюю кровь - это не из Ветхого завета.

Значит Бог заглядывает. Он-то у нас Вездесущ и, насколько я понял, не одобряет женщин, находящихся в соответствующем физиологическом состоянии.
Может быть Бог морально устарел, раз христиане не сильно настаивают на исполнении Божьих указаний.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2579206257 @ 29.12.2011 - время: 09:57)
QUOTE (Реланиум @ 28.12.2011 - время: 11:26)
Мы на дверь никому не указываем - они сами не ходят. Или ходят, но в штаны им никто не заглядывает.
Объяснение про искупительную жертву Христа и последнюю кровь - это не из Ветхого завета.

Значит Бог заглядывает. Он-то у нас Вездесущ и, насколько я понял, не одобряет женщин, находящихся в соответствующем физиологическом состоянии.
Может быть Бог морально устарел, раз христиане не сильно настаивают на исполнении Божьих указаний.

Настаивают и сильно настаивают. На том и стоят: везде и всюду надо исполнять Божью волю, а не подчиняться прихотям по велению сатаны.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (dedO'K @ 29.12.2011 - время: 09:07)
QUOTE (sxn2579206257 @ 29.12.2011 - время: 09:57)
QUOTE (Реланиум @ 28.12.2011 - время: 11:26)
Мы на дверь никому не указываем - они сами не ходят. Или ходят, но в штаны им никто не заглядывает.
Объяснение про искупительную жертву Христа и последнюю кровь - это не из Ветхого завета.

Значит Бог заглядывает. Он-то у нас Вездесущ и, насколько я понял, не одобряет женщин, находящихся в соответствующем физиологическом состоянии.
Может быть Бог морально устарел, раз христиане не сильно настаивают на исполнении Божьих указаний.

Настаивают и сильно настаивают. На том и стоят: везде и всюду надо исполнять Божью волю, а не подчиняться прихотям по велению сатаны.

А души женщин, замешанных в связях с этим самым сатаной, спасать-то будем?
Ну, хотя бы при помощи очистительного огня, как тому учит христианская литература.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sxn2579206257, заканчивайте флудить.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Я, честно говоря, не понял, что тут за флуд почитают.
Речь в этой теме идет о ритуальной нечистоте женщины, происходящей не иначе как из ее греховной природы.
А разве исторические завроты христианской мысли по поводу этой греховности уже к делу не относятся...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2579206257 @ 31.12.2011 - время: 11:25)
Я, честно говоря, не понял, что тут за флуд почитают.
Речь в этой теме идет о ритуальной нечистоте женщины, происходящей не иначе как из ее греховной природы.
А разве исторические завроты христианской мысли по поводу этой греховности уже к делу не относятся...

Ритуальная нечистота и греховность - это совершенно разные вещи. И не надо их смешивать. А по поводу очищения - так очищает вода, содержащая воду из атмосферных осадков.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.01.2012 - время: 07:43)
QUOTE (sxn2579206257 @ 31.12.2011 - время: 11:25)
Я, честно говоря, не понял, что тут за флуд почитают.
Речь в этой теме идет о ритуальной нечистоте женщины, происходящей не иначе как из ее греховной природы.
А разве исторические завроты христианской мысли по поводу этой греховности уже к делу не относятся...

Ритуальная нечистота и греховность - это совершенно разные вещи. И не надо их смешивать. А по поводу очищения - так очищает вода, содержащая воду из атмосферных осадков.

А разве эти ноги не из одного места растут.
Чем еще можно обосновать "нечистоту" женщины, как не ее греховностью...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2579206257 @ 02.01.2012 - время: 07:16)
А разве эти ноги не из одного места растут.
Чем еще можно обосновать "нечистоту" женщины, как не ее греховностью...

Нет. Никакой греховностью это не обосновывается. Кстати, мужчина тоже может быть ритуально нечист. Например, от того или иного контакта с трупом.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.01.2012 - время: 07:30)
QUOTE (sxn2579206257 @ 02.01.2012 - время: 07:16)
А разве эти ноги не из одного места растут.
Чем еще можно обосновать "нечистоту" женщины, как не ее греховностью...

Нет. Никакой греховностью это не обосновывается. Кстати, мужчина тоже может быть ритуально нечист. Например, от того или иного контакта с трупом.

Ну да, прикосновение к трупу или женщине могут "ритуально испачкать" мужчину.
Хороший комплимент женщине от монотеизма.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2579206257 @ 04.01.2012 - время: 08:17)
Ну да, прикосновение к трупу или женщине могут "ритуально испачкать" мужчину.
Хороший комплимент женщине от монотеизма.

А почему не женщину, а, потому, и мужчину? Или женщина, для вас, некий неодушевлённый предмет?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Правила форума Христианство

Оффтопик про инстинкты

Вы духовно-развитый человек?

Сексуальное разнообразие

Братство креста господня ,священной стражи Голгофы



>