неужели чтоб увидеть очевидное надо быть прихожанином?наоборот.со стороны видней.
Эт точно! Я таких "специалистов" со "свежим взглядом со стороны" понавидался. Стоишь и бодаешься с человеком: "ты сначала стены штукатуркой выровняй под уровень, а потом я врежу коробки под распределители и прочее.", а он понять не может, зачем штукатурку ложить и ждать, пока высохнет, это ж сколько времени теряется.
Однако если ты верующий то не имеешь право против своих вождей переть.Иначе от церкви еще отлучат.
Самые "вожди" то в Православии- святые, а святым объявляют только после смерти. А самые "вожди" среди святых- блаженные, в миру- "недееспособные". Вот оно, Православие-то. И пред Богом и Церковью все равны: и имеющий сан и не имеющий сана, если он, конечно, хранитель христианского благочестия, а не турист, посещающий Храмы, с медальоном, в виде крестика, на шее.
да ваш табачный митрополит и кураев уже итак неофициальные святые.попробуй что нибудь против них сказать.или вообще к ним близко подойти.моментом носом в землю воткнут не смотря на пресловутое христианское миролюбие и равноправие.
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 07-10-2010 - 16:06
да ваш табачный митрополит и кураев уже итак неофициальные святые.попробуй что нибудь против них сказать.или вообще к ним близко подойти.моментом носом в землю воткнут не смотря на пресловутое христианское миролюбие и равноправие.
С чего это они наши? Да и не подходил я к ним близко, что мне рядом с ними делать? А в остальном- да, народ пошёл нынче озверелый- им в рожу плюёшь, а они драться лезут. Кстати, миролюбие- это любовь к миру и покою, а не "ссы в глаза- скажу, божья роса."
да ваш табачный митрополит и кураев уже итак неофициальные святые.попробуй что нибудь против них сказать.или вообще к ним близко подойти.моментом носом в землю воткнут не смотря на пресловутое христианское миролюбие и равноправие.
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов.... Там где захочется можно наплевать и на светские законы и нормы и грех сквернословия не заметить...Равновесие по православному... Не может Бог принимать молебны от паствы, где даже лидеры далеки от христианства
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 07-10-2010 - 19:24
да ваш табачный митрополит и кураев уже итак неофициальные святые.попробуй что нибудь против них сказать.или вообще к ним близко подойти.моментом носом в землю воткнут не смотря на пресловутое христианское миролюбие и равноправие.
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов.... Там где захочется можно наплевать и на светские законы и нормы и грех сквернословия не заметить...Равновесие по православному... Не может Бог принимать молебны от паствы, где даже лидеры далеки от христианства
Знаете, Олег, когда в мае смотрел я фильмы о войне и вспоминал всех своих родных, на ней погибших, а мне каждые 10 минут любезно сообщали, как мне будет комфортно в прокладках с крылышками жрать новый йогурт, из меня и не такое рвалось. Есть время разбрасывать камни и есть время собирать их. Может хватит дурдома 80-х, 90-х?
да ваш табачный митрополит и кураев уже итак неофициальные святые.попробуй что нибудь против них сказать.или вообще к ним близко подойти.моментом носом в землю воткнут не смотря на пресловутое христианское миролюбие и равноправие.
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов.... Там где захочется можно наплевать и на светские законы и нормы и грех сквернословия не заметить...Равновесие по православному... Не может Бог принимать молебны от паствы, где даже лидеры далеки от христианства
Знаете, Олег, когда в мае смотрел я фильмы о войне и вспоминал всех своих родных, на ней погибших, а мне каждые 10 минут любезно сообщали, как мне будет комфортно в прокладках с крылышками жрать новый йогурт, из меня и не такое рвалось. Есть время разбрасывать камни и есть время собирать их. Может хватит дурдома 80-х, 90-х?
Конечно хватит.Только зачем дурдом гниющего коммунизма и дикого капитализма заменять на новый, да еще с православной атрибутикой?
Однако если ты верующий то не имеешь право против своих вождей переть.
не должен против Церкви переть! а это не одно и то же .
QUOTE
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов....
это где Кураев сказал . что много будет чести чтоб Церковь о всякой бляди заморской думала? ну так вы же наверное смотрели и дальше . где Кураев доказал что слово блядь сделали матерным мы . а в Церкви оно означало блудных ...то есть заблудившихся ..кстати . как вы думаете какие слова кричал князь невский когда гнал рыцарей по льду ???? а мы вот такие растакие святым его почитаем !
правильно.хватит дурдома 80х и 90х.давайте дурдом 10х устроим.
Что ж дурного в том, чтоб вернуть истинный смысл понятиям "мужчина", "женщина", "семья", "муж", "жена", "дети", "патриотизм", "отечество", "любовь". Если в моём поколении над этим всем ёрничали, так ведь было над чем. А сейчас молодёжь все эти анекдоты воспринимает, как единственную реальность, о которой ей орут отовсюду, не имея других примеров успеха в жизни.
Однако если ты верующий то не имеешь право против своих вождей переть.
не должен против Церкви переть! а это не одно и то же .
QUOTE
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов....
это где Кураев сказал . что много будет чести чтоб Церковь о всякой бляди заморской думала? ну так вы же наверное смотрели и дальше . где Кураев доказал что слово блядь сделали матерным мы . а в Церкви оно означало блудных ...то есть заблудившихся ..кстати . как вы думаете какие слова кричал князь невский когда гнал рыцарей по льду ???? а мы вот такие растакие святым его почитаем !
Я ЛИЧНО согласен, что много надуманных запретов в отношении нецензурной брани.Но на сегодня существует ПРАВОВАЯ и ЯЗЫКОВАЯ норма . которая ЗАПРЕЩАЕТ законопослущному гражданину публично в не предусмотренных специально для этого условиях выражаться нецензурно.Добейся изменений ПРАВОВОЙ нормы ЗАКОННЫМ путем, а потом употребляй сколь душе угодно.А совершать ПУБЛИЧНОЕ правонарушение лицу говорящему зачастую от имени РПЦ стыд,сквернословие и неуместная гордыня в наплевательском отношении к существующим языковым нормам, обычаем и культуре собственного народа... А то Минкульт притянули к ответственнности за то, что на фильмах , где это слово употреблялось забыли поставить метку "детям до 18 просмотр запрещен", а Кураеву все божья роса... Не срамнику рассуждать о срамнице...И уж точно не ему судить является ли Мадонна тем, кем он её назвал...По крайней мере, такого человека и мужиком назвать сложно...Так что логично его в юбке видеть...Или как она там называется?Но суть одна... При таких оракулах - молебны дело бесполезное...Не может Бог исполнять обращения в которой участвуют те, кто мерзость в глазах Божиих делает.
Однако если ты верующий то не имеешь право против своих вождей переть.
не должен против Церкви переть! а это не одно и то же .
QUOTE
Хотел привести слова новомодного православоведа Кураева по поводу гастролей Мадонны в России....Мат на мате...Побоялся кары модераторов....
это где Кураев сказал . что много будет чести чтоб Церковь о всякой бляди заморской думала? ну так вы же наверное смотрели и дальше . где Кураев доказал что слово блядь сделали матерным мы . а в Церкви оно означало блудных ...то есть заблудившихся ..кстати . как вы думаете какие слова кричал князь невский когда гнал рыцарей по льду ???? а мы вот такие растакие святым его почитаем !
Я ЛИЧНО согласен, что много надуманных запретов в отношении нецензурной брани.Но на сегодня существует ПРАВОВАЯ и ЯЗЫКОВАЯ норма . которая ЗАПРЕЩАЕТ законопослущному гражданину публично в не предусмотренных специально для этого условиях выражаться нецензурно.Добейся изменений ПРАВОВОЙ нормы ЗАКОННЫМ путем, а потом употребляй сколь душе угодно.А совершать ПУБЛИЧНОЕ правонарушение лицу говорящему зачастую от имени РПЦ стыд,сквернословие и неуместная гордыня в наплевательском отношении к существующим языковым нормам, обычаем и культуре собственного народа... А то Минкульт притянули к ответственнности за то, что на фильмах , где это слово употреблялось забыли поставить метку "детям до 18 просмотр запрещен", а Кураеву все божья роса... Не срамнику рассуждать о срамнице...И уж точно не ему судить является ли Мадонна тем, кем он её назвал...По крайней мере, такого человека и мужиком назвать сложно...Так что логично его в юбке видеть...Или как она там называется?Но суть одна... При таких оракулах - молебны дело бесполезное...Не может Бог исполнять обращения в которой участвуют те, кто мерзость в глазах Божиих делает.
Кураев ответил вполне адекватно вопросу. В конце концов, его не спросили о его собственном мнении, как частное лицо. Или вы думаете, что вопрос, по существу, неоскорбителен для всего Православия? Всё, кончились времена, когда каждую "звезду", "оказавшую честь посещением" "захолустья", представители великой страны униженно встречали чуть ли не с ротой почётного караула. Спел, заработал и вали в свои пенаты. И все дела.
Это у Бога вполне адекватная реакция на молебны православно адекватных Кураевых а именно на интернет слэнге : ИГНОР.Хотелось бы уточнить, чем понятие православного сквернословия отличается от такого же светского понятия и должно ли православному придерживаться принятых в обществе светских норм?"Богу - Богово, а кесарю - кесарево"...
Это у Бога вполне адекватная реакция на молебны православно адекватных Кураевых а именно на интернет слэнге : ИГНОР.Хотелось бы уточнить, чем понятие православного сквернословия отличается от такого же светского понятия и должно ли православному придерживаться принятых в обществе светских норм?"Богу - Богово, а кесарю - кесарево"...
Сквернословие сквернословию рознь. Я так понимаю, что запеть в Храме "Шумел камыш, деревья гнулись" или "Ехал на ярмарку ухарь-купец", где нет ни одного бранного слова- для вас не сквернословие. Так же как и проститутки- девушки, даже если по этим "девушкам" полгорода потопталось, а спившееся и скурвившееся существо, разбросавшее детей по приютам, назовёте святым словом "женщина", потому что существо это женского полу. И если пошли откровенные вопросы в прямом эфире на всю страну, не стесняясь в выражениях, пошли и откровенные ответы в подобном же роде. Не Кураев задавал тон беседе.
Это у Бога вполне адекватная реакция на молебны православно адекватных Кураевых а именно на интернет слэнге : ИГНОР.Хотелось бы уточнить, чем понятие православного сквернословия отличается от такого же светского понятия и должно ли православному придерживаться принятых в обществе светских норм?"Богу - Богово, а кесарю - кесарево"...
Сквернословие сквернословию рознь. Я так понимаю, что запеть в Храме "Шумел камыш, деревья гнулись" или "Ехал на ярмарку ухарь-купец", где нет ни одного бранного слова- для вас не сквернословие. Так же как и проститутки- девушки, даже если по этим "девушкам" полгорода потопталось, а спившееся и скурвившееся существо, разбросавшее детей по приютам, назовёте святым словом "женщина", потому что существо это женского полу. И если пошли откровенные вопросы в прямом эфире на всю страну, не стесняясь в выражениях, пошли и откровенные ответы в подобном же роде. Не Кураев задавал тон беседе.
Неправильно Вы понимаете...Впрочем, если в свинарнике Кураев начнет хрюкать - наверно это будет логично....А про камыш в церкви, мечете или синагоге не стоит....Но это вопрос культуры и христианского воспитания...Откуда об этом знать православному Кураеву? Но даже такая мелочь, как уподобление непотребному в общении только подчеркивает приспособляемость правослаия и к монголо-татарам и к иным басурманам...Христианство оно поустойчивей, пожалуй, будет чем православие.Чем дальше от Христа,тем дальше от Бога...Поэтому и в молоко все молебны....
Сквернословие сквернословию рознь. Я так понимаю, что запеть в Храме "Шумел камыш, деревья гнулись" или "Ехал на ярмарку ухарь-купец", где нет ни одного бранного слова- для вас не сквернословие. Так же как и проститутки- девушки, даже если по этим "девушкам" полгорода потопталось, а спившееся и скурвившееся существо, разбросавшее детей по приютам, назовёте святым словом "женщина", потому что существо это женского полу. И если пошли откровенные вопросы в прямом эфире на всю страну, не стесняясь в выражениях, пошли и откровенные ответы в подобном же роде. Не Кураев задавал тон беседе.
Неправильно Вы понимаете...Впрочем, если в свинарнике Кураев начнет хрюкать - наверно это будет логично....А про камыш в церкви, мечете или синагоге не стоит....Но это вопрос культуры и христианского воспитания...Откуда об этом знать православному Кураеву? Но даже такая мелочь, как уподобление непотребному в общении только подчеркивает приспособляемость правослаия и к монголо-татарам и к иным басурманам...Христианство оно поустойчивей, пожалуй, будет чем православие.Чем дальше от Христа,тем дальше от Бога...Поэтому и в молоко все молебны....
Кураев- вполне адекватный человек. Врядли в свинарнике он будет общаться со свиньями, разве что со свинарями. Усекаете? С людьми. Но это уже вопрос здравого смысла... И на прямое оскорбление, состоявшее из одного мата он ответил, грубо и откровенно назвав вещи своими именами. Это не оскорбление, а констатация факта. Интересно, а татаро-монголы христиане были дальше от Бога или ближе к Нему, чем Православие? И потом, ваше сравнение молебна с шаманским камланием по действу и ожидаемому результату- тоже мат. И "незнание" в данном случае- не аргумент. "Но это уже вопрос культуры и христианского воспитания. ...Чем дальше от Христа- тем дальше от Бога."(с)
И потом, ваше сравнение молебна с шаманским камланием по действу и ожидаемому результату- тоже мат. И "незнание" в данном случае- не аргумент. "Но это уже вопрос культуры и христианского воспитания. ...Чем дальше от Христа- тем дальше от Бога."(с)
вот это верно ....у некоторых какое то странное представление о молебнах и о Боге ...похоже что кто то принимает Господа за бюро добрых услуг ...помолился и получи просимое .!!! забывая о том что Бог распологает . а человек только предпологает .. и насчет заморской "звезды" дедок правильно сказал ...одобрямс!
И потом, ваше сравнение молебна с шаманским камланием по действу и ожидаемому результату- тоже мат. И "незнание" в данном случае- не аргумент. "Но это уже вопрос культуры и христианского воспитания. ...Чем дальше от Христа- тем дальше от Бога."(с)
вот это верно ....у некоторых какое то странное представление о молебнах и о Боге ...похоже что кто то принимает Господа за бюро добрых услуг ...помолился и получи просимое .!!! забывая о том что Бог распологает . а человек только предпологает .. и насчет заморской "звезды" дедок правильно сказал ...одобрямс!
Очень самокритичное для православного человека признание...О каких медалях и каких дождях может молиться здравомыслящий человек?Бог - не бюро добрых услуг....И не дворник убирать за нами то, что сотворили со страной, природой и людьми...
И потом, ваше сравнение молебна с шаманским камланием по действу и ожидаемому результату- тоже мат. И "незнание" в данном случае- не аргумент. "Но это уже вопрос культуры и христианского воспитания. ...Чем дальше от Христа- тем дальше от Бога."(с)
вот это верно ....у некоторых какое то странное представление о молебнах и о Боге ...похоже что кто то принимает Господа за бюро добрых услуг ...помолился и получи просимое .!!! забывая о том что Бог распологает . а человек только предпологает .. и насчет заморской "звезды" дедок правильно сказал ...одобрямс!
Очень самокритичное для православного человека признание...О каких медалях и каких дождях может молиться здравомыслящий человек?Бог - не бюро добрых услуг....И не дворник убирать за нами то, что сотворили со страной, природой и людьми...
Ну вот, наконец то вы начали что то понимать в Православии! Правда, не понял о "самокритике"... Если вы это о себе, то вам до православной самокритики ещё далеко, вы только в начале понимания.
Ну вот, наконец то вы начали что то понимать в Православии! Правда, не понял о "самокритике"... Если вы это о себе, то вам до православной самокритики ещё далеко, вы только в начале понимания.
А что есть критерий правильного понимания? Как бедному монотеисту распознать правильно ли он понимает избранное учение. Ведь ошибка в понимании обернётся вечными муками, не так ли?
Ну вот, наконец то вы начали что то понимать в Православии! Правда, не понял о "самокритике"... Если вы это о себе, то вам до православной самокритики ещё далеко, вы только в начале понимания.
А что есть критерий правильного понимания? Как бедному монотеисту распознать правильно ли он понимает избранное учение. Ведь ошибка в понимании обернётся вечными муками, не так ли?
Тоесть от политики мы "плавно" перескочили в область теологии? Естественность- добро, противуестественность- зло. Вот, собственно, и вся основа понимания.