Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.09.2006 - время: 05:53)
Ну я и не отрицаю ,что "Фома".Может Вы и правда не слыхали?Ну и бог с Вами

Вот видите как опасно полагаться на собственное мнение и не верить Православным.
ValentinaValentine, не говорят: «Благими желаниями вымощена дорога в ад». Есть выражение: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». Смысл, как вы понимаете сразу немного поменялся.
Но вы мне не поверили. Так же не поверите, когда я вам скажу, что у вас есть душа. Ваш разум будет обманывать вас же и утверждать обратное.


ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Сказала – нет, и головой кивнула.


Ну не так все грубо! Физическое насилие это одно, даже иногда приятно wink.gif, а вот с духовным все значительно сложней. Не выношу в духовном грубости :).

QUOTE
С мазохизмом это не имеет ни чего общего.


Я это подозреваю, но пока прочувстовать не могу :((.

QUOTE
Я решил, что сатана играет в твоём мировоззрении маленькую роль?  Как раз наоборот, я знаю, что он играет в твоем МВ роль огромную. Ты вон даже с большой буквы его пишешь. Уважаешь. 


Конечно! Князь тьмы, епрст! Вообще, это же почти имя, вот и пишу с большой буквы. Если Сатана - всего лишь явление, то Бог тоже. wink.gif

Спасибо за книжечку.

А про пол у души когда расскажешь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 17:53)
Я это подозреваю, но пока прочувстовать не могу :((.


«Подозревай» (с) Эжен Франсуа Видок
QUOTE
А про пол у души когда расскажешь?
Так я уже тебе рассказывал. Разнополые они. bleh.gif
Историю проходила? Как раньше на Руси народ учитывали? Столько то душ мужского пола, а столько то женского. wink.gif

ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну Уфл, ничего ты не рассказал. Мало ли что учитывали. Это чисто оборот речи!:))
Души не могут иметь пол, потому что это просто бессмысленно! И опять же, как тогда можно отличить мужскую душу от женской?

А да, и где же какие-нибудь цитаты из Библии про пол души?

Это сообщение отредактировал ERRA - 09-09-2006 - 20:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:02)
Ну Уфл, ничего ты не рассказал. Мало ли что учитывали. Это чисто оборот речи!:))

ERRA, если бы читал что-то из Христианской литературы, ты бы знала, что слову (обороту речи) уделяется ОЧЕНЬ большое значение. Ибо - В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО. И СЛОВО БЫЛО БОГ. Поверь, просто так, наши предки ни чего не называли. Например, милую, никогда бы не назвали прелестью.
QUOTE
Души не могут иметь пол, потому что это просто бессмысленно! И опять же, как тогда можно отличить мужскую душу от женской?

А да, и где же какие-нибудь цитаты из Библии про пол души?
Книгу уже читаешь? Прочтёшь, если останутся сомнения, обязательно приведу.

ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Книгу пока не читала, но вот вычитала из топика про дискриминацию. Вернее, я и раньше это читала, но уже не помнила. В смысле, я не знаю Евангилие наизусть.

"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"

Вот видишь! Все параметры тела (здоровый, калека, мужчина, женщина) и разума (иудей, язычник, свободный, раб) - это все неважно, этого ничего на высшем уровне нет, все едины. Поэтому нету душ мужских и женских. Всегда различия существуют ДЛЯ ЧЕГО-ТО! То есть различия - это противоположные грани пазлов, чтобы сливаться в единение для выполнения какой-то цели. Мужчины и женщины на уровне тела существуют для того, чтобы сливаться и рождать детей. Мужчины и женщины на уровне разума и сознания существют для того, чтобы двигать цивилзацию, потому что разностью своих и разностью своих целей, они в целом идут на одну цель - изменение мира. А души - они все равны перед Богом и они сливаются с Богом в одно целое, а не с друг другом. То есть Бог уже скрепляющее звено, а не разность между душами, как то мужская или женская. Не нужен душе пол!!!!

Книжку я почитаю, но не думай, что меня так лекго сбить с критической оценки! wink.gif

ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Насчет того, что в начале было СЛОВО.

Что такое слово по твоему? Это информация. Я уже однажды долго и упорно распиналась, что триединность Бога состоит из информации, энергии и материи. Вот первая, как всегда, информация, идея, СЛОВО! Слово - это и есть ИДЕЯ! ИДЕЯ И ЕСТЬ БОГ!

Так вот, никакой ИДЕИ в том, чтобы души были женскими и мужскими - я не вижу. А в язык это попало для массовки. То есть для людей! Потому что мы все слишком материальны и зависим от материи и понятия материи к нам ближе. А понятие пола в нашем теле играет немаловажную роль.
Когда считали мужские и женские души, то сливали в едино материальное и духовное. Потому что этим хотели показать, что человек - это не тело, а что душа в нем и есть признак жизни. А если он живой, то его можно сосчитать. Но для практических целей нужно было знать, сколько именно мужчин, а сколько женщин. То есть материальный параметр. Вот и слили в одно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:31)
Насчет того, что в начале было СЛОВО.

Что такое слово по твоему? Это информация. Я уже однажды долго и упорно распиналась, что триединность Бога состоит из информации, энергии и материи. Вот первая, как всегда, информация, идея, СЛОВО! Слово - это и есть ИДЕЯ! ИДЕЯ И ЕСТЬ БОГ!


Ну наконец есть хоть один человек на земле, кто постиг непостижимое. 0098.gif
QUOTE
А в язык это попало для массовки.  Вот и слили в одно.
Охохохо. Книгу читай. chair.gif
QUOTE
Но для практических целей нужно было знать, сколько именно мужчин, а сколько женщин.

Ага. Ну на тебе первую перепись.
Бытие
1
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Потом происходит грехопадение (глава 3). И
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Т.е. природа человека меняется и он становится таким каким мы его сейчас наблюдаем.
Так описано начало мироздания. Если же ты посмотришь на конец и приход Царствия Небесного, то и там ты увидишь половое различие душ.
ERRA, я конечно понимаю, что в наше время, почему-то многие уверенны что вопросы Богопознания и вопросы о душе самые простые. И в них можно легко опереться на собственное мнение, но многотысячелетний опыт человека, всё же не стоит списывать со счета. Ошибка в собственном мнении может стать не поправимой. «и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.»


ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Уфл, не вижу в твоем описании ничего про ДУШИ мужские и женские. Есть только про тела. Про мужское тело и женское и кожаные одежды.

А вообще, час назад, когда я ела яблоко (вот ведь символично!) мне пришло озарение, что вот та цитата и этот Зомби (молодой человек и за темы про Дискриминацию) не зря пришел и вставил ее ИМЕННО сейчас! Это Бог дает мне знак! Я права! Сатана знаков не дает, он только искушает и подкидывает искушающие мысли. А это было именно чувствование, просто как откровение! С атеистической точки зрения - это все совпадения, но ты же знаешь, что совпадений не бывает. У меня в последний год очень часто бывают вот такие всякие совпадения. Ну только о чем-нибудь серьезном подумаешь - БАЦ где-нибудь об этом написано или еще какие-то знаки всплывают. Как говорил ОХОТНИК (а если ты читал его посты, то он немного "видит"), так вот, как он говорил, я должна слушать свои внутренние чувства, а не мысли. Через мысли может Сатана приходить. А тут и было БАЦ, как откровение, что Зомби пришел неспроста. Так что со мной не шути!
bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Это сообщение отредактировал ERRA - 09-09-2006 - 23:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 23:02)
Я права!

Как раз наоборот. Не права. Если только конечно Зомби не пророк. Ты топик то до конца прочла?
QUOTE
Уфл, не вижу в твоем описании ничего про ДУШИ мужские и женские. Есть только про тела. Про мужское тело и женское и кожаные одежды.
В том то и дело, что ДУША это естество человека. Тело лишь одежда. Искажённое естество. До грехопадения человек не имел этой одежды. Обнажённой была ДУША. Ну а Откровение, я так понимаю, ты не удосужилась почитать, яблоко жевала.
Пысы. Зомби это из Вуду? Чернокнижие? Зря пугаешь. Справимся.

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 09.09.2006 - время: 17:22)
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.09.2006 - время: 05:53)
Ну я и не отрицаю ,что "Фома".Может Вы и правда не слыхали?Ну и бог с Вами

Вот видите как опасно полагаться на собственное мнение и не верить Православным.
ValentinaValentine, не говорят: «Благими желаниями вымощена дорога в ад». Есть выражение: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». Смысл, как вы понимаете сразу немного поменялся.
Но вы мне не поверили. Так же не поверите, когда я вам скажу, что у вас есть душа. Ваш разум будет обманывать вас же и утверждать обратное.

Значит слыхали,посто придираетесь из-за синонимов.Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.Хотя возможно я слыхала это выражение и в обоих вариантах.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
В том то и дело, что ДУША это естество человека. Тело лишь одежда. Искажённое естество. До грехопадения человек не имел этой одежды. Обнажённой была ДУША. Ну а Откровение, я так понимаю, ты не удосужилась почитать, яблоко жевала.
Пысы. Зомби это из Вуду? Чернокнижие? Зря пугаешь. Справимся.


Понимаешь, именно Дьявол часто приводит в овечьей шкуре, а то, что Зомби, именно зомби и имеет кучу минусов и сомнительных подарков wink.gif, наоборот только в пользу моего откровения wink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.09.2006 - время: 23:17)
Значит слыхали,посто придираетесь из-за синонимов.

И опять вы меня обманываете.
Желание Словарь синонимов
Желание, воля, хотение, охота, готовность, жажда, алчность, вожделение, похоть, нетерпение, зуд, свербеж; стремление, влечение, порыв, позыв, аппетит, погоня, спрос, тенденция.
Намерение Словарь синонимов
Намерение, мысль, замысел, умысел, план, предположение, проект (ирон.: прожект), расчет.
QUOTE
Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.
При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 09.09.2006 - время: 23:48)
QUOTE
Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.
При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.

Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.09.2006 - время: 00:21)
QUOTE (ufl @ 09.09.2006 - время: 23:48)
QUOTE
Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.
При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.

Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Гы, Уфл! Ну что ты над человеком издеваешься? Где твоя любовь к ближнему! Совсем девушку запутал! :((
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:24)
Книгу пока не читала, но вот вычитала из топика про дискриминацию. Вернее, я и раньше это читала, но уже не помнила. В смысле, я не знаю Евангилие наизусть.

"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"


Прости ERRA, не заметил этот твой пост. Увлёкся, с Зомби развлекаясь. ЭТО совсем о другом. Это как раз пути спасения. О том, что он для всех одинаков, через Христа.
QUOTE
В смысле, я не знаю Евангилие наизусть.

А не наизусть?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 10.09.2006 - время: 00:28)
Гы, Уфл! Ну что ты над человеком издеваешься? Где твоя любовь к ближнему! Совсем девушку запутал! :((

Ближняя? Ты ей в профиль смотрела? Она из Питера. Это 600 км.
И потом всё по любви. Она же уверенна, что Христиане запутывают и обманывают. Не хотел разочаровывать. bleh.gif

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 09.09.2006 - время: 20:59)
QUOTE (ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:31)
Насчет того, что в начале было СЛОВО.

Что такое слово по твоему? Это информация. Я уже однажды долго и упорно распиналась, что триединность Бога состоит из информации, энергии и материи. Вот первая, как всегда, информация, идея, СЛОВО! Слово - это и есть ИДЕЯ! ИДЕЯ И ЕСТЬ БОГ!


Ну наконец есть хоть один человек на земле, кто постиг непостижимое. 0098.gif

Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?
QUOTE
...я конечно понимаю, что в наше время, почему-то многие уверенны что вопросы Богопознания и вопросы о душе самые простые. И в них можно легко опереться на собственное мнение, но многотысячелетний опыт человека, всё же не стоит списывать со счета. Ошибка в собственном мнении может стать не поправимой. «и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.»

ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Прости ERRA, не заметил этот твой пост. Увлёкся, с Зомби развлекаясь. ЭТО совсем о другом. Это как раз пути спасения. О том, что он для всех одинаков, через Христа.


Может и о пути. Но в буквальном смысле написано, что "вы все ОДНО". То есть вы все одинаковы! Вы все одно целое. Насчет пути нужно немного напрячься, чтобы пришло такое объяснение. То есть оно несколько окольно.
Опять же, трактуется просто, для Христа нету мужчин и женщин, нету рабов и хозяев. И т.д.

Короче ладно, надоело об этом спорить. Видно, что ничего не видно wink.gif. Вернее каждый видит по своему. Но самое главное, что это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ! То есть никак от этого учение Христа не изменилось.

PS Все, кому интересно часть спора про пол души, которая не вошла в этот топик, можно посмотреть топик про Дискриминацию в Духовной Гильдии.
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?


Типа того. В одном из топиков я столько об этом распиналась, что у меня уже щас рвотный рефлекс наступает, если подумать, чтобы еще раз это рассказывать :(((

ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ufl @ 10.09.2006 - время: 00:24)
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.09.2006 - время: 00:21)
Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif

poster_offtopic.gif Почему не поверила?Так потому что выражение очень известное.А Вы всё придираетесь к мелочам,кокетничаете,как девушка... 0091.gif А может у Вас тоже женская душа? blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ERRA @ 10.09.2006 - время: 00:42)
QUOTE
Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?


Типа того. В одном из топиков я столько об этом распиналась, что у меня уже щас рвотный рефлекс наступает, если подумать, чтобы еще раз это рассказывать :(((

Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14
потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
ERRA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 292
  • Статус: не всегда здесь
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
ufl
Проблема в том, что разум взять и выбросить невозможно! Никто и не говорит о том, чтобы абсолютно познать Бога, потому что это тоже невозможно. Но хотя бы приблизиться к пониманию - необходимо. И я согласна, что это довольно тернистый путь, можно увязнуть. Не всем подходит. Но как видишь, многие ВООБЩЕ не идут к Богу, потому им ничего не понятно, а говорить им, чтобы они просто так взяли и отключили мозги - значит еще больше отдалять их от Бога. Наше дело попытаться хоть как-то объяснить! Авось до кого и дойдет. Просто чем больше понятных и логичных объяснений (возможно сначала несовершенных), тем больше шансов.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ERRA @ 10.09.2006 - время: 01:01)
ufl
Проблема в том, что разум взять и выбросить невозможно! Никто и не говорит о том, чтобы абсолютно познать Бога, потому что это тоже невозможно. Но хотя бы приблизиться к пониманию - необходимо. И я согласна, что это довольно тернистый путь, можно увязнуть. Не всем подходит. Но как видишь, многие ВООБЩЕ не идут к Богу, потому им ничего не понятно, а говорить им, чтобы они просто так взяли и отключили мозги - значит еще больше отдалять их от Бога. Наше дело попытаться хоть как-то объяснить! Авось до кого и дойдет. Просто чем больше понятных и логичных объяснений (возможно сначала несовершенных), тем больше шансов.

Обалдеть! Какое шикарное заявление, с меня +, темы про разум и отключение мозга очень актуальны в наше время. Тяжело людям принимать самостоятельные разумные решения, особенно если они например требуют работы над собой, взросления. Проще жить верой в лучшее которого ты конечно же заслуживаешь. Просто так, без всяких объяснений и заслуг.

И про объяснить очень верно, без понимания нет ничего- ни ответственности, ни любви, ни просто уверенной спокойной жизни.
Другое дело что пока все попытки логически объяснить что-нибудь мистическое уже пару тысяч лет заканчиваются неудачей, поэтому слово мистическое и употребляется. Необъяснимо да и всё... Остаётся только верить.

Впрочем это не страшно и вовсе даже нормально, мысли, логические убеждения или верования человека в нечто мистическое никому не мешают. Главное не нужно другим говорить какая правильная именно твоя вера, и своими убеждениями не нарушать чужих, не портить чужую жизнь кароче своею странною любовью : )))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сила и сила

"Не мир я принес, но меч..."

Волки и овцы

Если бы Бога не было.

Христиане, вы верите в Бога?




>