ERRA | |
|
Виктор, а разве я своими действиями постоянно не доказываю, что нужно как можно больше пытаться объяснить? Спасибо за +. Насчет того, что в мистическом всегда будет доля веры. Так это не мешает тем, кто хочет вникнуть. А тем, кто хочет только критиковать это и не нужно. Просто на мой взгляд должен быть разумный баланс между верой и знанием. |
ValentinaValentine | |||
|
Не раз слыхала от попов и верующих фразу:"Ты мне не верь,ты в бога верь." Чтобы верить в бога всё же надо хоть понимать во что именно верить.Что такое бог,какой он?А как раз в этом вопросе и нет ясности.И тема такая была,и в др. темах часто к этому вопросу скатываемся,тем не менее замечаю,что верующие часто сами не знают во что они верят и представления о боге у многих сильно расходятся. |
ERRA | |||
|
А в этом вопросе и не может быть ясности и так и будет, что всех верующих будут разниться представления о Боге, так как они (представления) - отражение его (верующего) сути, его личного уровня самосознания. Вопрос объяснений касается лишь того, чтобы эти самые личностные представления о Боге сформировать, тем, кому это надо, конечно. Тем, кому не надо ничего формировать, будут цепляться к различной форме выражения божественной сущности. Это похоже на то, как они видя разные варианты оформления стола (то с четырьмя ножками, то с тремя, то вообще с одной, то круглый, то квадратный) будут считать, что понятия "стол" не существует, так как нету однозначной ФОРМЫ этого стола. А Бог - это не стол, а понятие значительно более многомерное, поэтому дать конкретное определение ему еще сложней. Это ж какой склонностью к анализу и синтезу информации нужно обладать, чтобы еще и воспринимающий такими же обладал, чтобы мог нормально потом расшифровать это определение Бога. |
Walter | |||
|
Я не верующий. Заниющи, Что Это Так. Ибо многое испытал в себе сам. Тот кто просто верит тот мало в своей жизне хоть чтото изменил. Такие люди для меня не верующие , а лентяи. |
ValentinaValentine | |||||
|
А ведь на самом деле понятие стол существует,хоть в понятии стол количество ножек и форма не принципиальны.и определение этому понятию можно дать.Напр. Стол - это предмет мебели предназначенный для приёма пищи,и разной работы на нём,представляющий собой прежде всего плоскость на ножках (ножке).А если мы говорим о конкретном столе (или боге,или душе),то описания его разными людьми должны совпадать,не дословно,а по всем существенным деталям. |
ValentinaValentine | |||||
|
Во-во,и я считаю,что не слепо верить надо,а испытывать знания на практике,не лениться. |
ValentinaValentine | |
|
А вот чем сознание отличается от души и духа у православных?
|
Walter | |||
|
Эта всеравно спрасить какая разнитца между Иисусом и Его Отцом. |
ValentinaValentine | |||||
|
Думаете понятнее стало?При чём здесь отец и сын?Или Вы считаете ,что это одно и тоже?Тут тема про троицу была...Лучше прямо объясните. |
Walter | |
|
Хорошо. Тут вапрос на скоко я понал что такое душа и Дух? Т.к. сознание у человека все же одно. Иначе у человека былобы раздвоение личности в Духовном плане. Человек познает сначало свою душу так как она ему более близка (грешна). Потом человек познает Духа. Тоесть то чем он был и есть и будет всегда. Ибо мы дети Божьи. |
ValentinaValentine | |||||||||
|
Спасибо.Это уже кое-что.Хотя всё ещё не совсем понятно.Из БСЭ
Сознание,как я понимаю - это способность человека ощущать и осмысливать окружающий мир и себя.Этой способностью обладает только живое тело,вернее мозг. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона говорит. Душа
Я бы это определение начала со слова способности...и добавила бы память.Т.е. в обыденном смысле "душа"включает в себя сознание и всё перечисленное.Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона определяет
|
Walter | |||||
|
Молодец. Память это самое главное в душе. Все наши поступки сказываются на ней. Еще раз молодец! |
ValentinaValentine | |||||||
|
А + в репку? |
ERRA | |
|
Я не знаю, как точно в православии, но сколько бы я не общалась на эту тему, какого-то совершенно точного понимания нет. Вот как я на данный момент понимаю. Есть несколько понятий. Душа, дух, разум, сознание. Разум - это подавляющее большинство наших мыслительных процессов. Все инстинкты и рефлексы. Все наши бытовые мысли, логические выкладки и подобное. Короче, инструмент нашего ориентирования в окружающей среде. Дух - это тоже некоторые наши мыслительные процессы, но иного свойства. Они не относятся к повседневности. Это скорее мысли, связанные с возвышенным. Даже не знаю, как объяснить. Вообщем дух - это некоторый стержень для сознания. Некоторая общая направленность мышления в целом. Дух имеет свойство направляться к Богу. Считается, что через него мы и соединены с божественным. Душа - это действительно нечто чувственное, но разум тоже оценивает большое количество наших повседневных чувств и эмоций. То есть во многих из них участвует так же и разум. Так что думаю там тоже есть некое разделение. Более приземленные и логические чувства и эмоции - идут от разума, а некие такие более устойчивые чувства идут от души. И да, душа это в некотором роде память. Но не такая память, которая у разума. Разум запоминает непосредственно события, а душа получает некую выжимку чувственную от событий и опыта. Как заметил Вальтер, в зависимости от этого полученного опыта, душа может "болеть" или "выздоравливать". У души так же свойство тянуться к божественному. А сознание - это принцип, по которому они все пытаются действовать согласованно. Короче, сознание, это среда, в которой они все объединены. Где-то вот так. Но допускаю, что что-то мне не до конца понятно. |
ValentinaValentine | |||
|
Разум,он же интеллект - это мыслительные способности человека.Они определяются устройством мозга человека. Инстинкты - это наша генетическая программа.Наши природные потребности и желания. Слово душа имеет 2 смысла. 1.Обыденный - это совокупность всех психических процессов и свойств человека.И 2.Религиозно-философский - это объективно существующая бессмертная,неуничтожимая,нематериальная субстанция,заключающая в себе всю совокупность всех психических процессов и свойств человека,управляющая его телом,располагающаяся в теле,но способная существовать и вне тела. Существование души в религиозно-философском смысле атеистами отрицается.В обыденном смысле понятие душа атеистами тоже употребляется. |
ERRA | |||
|
Это вы мне помогаете? Мило. Спасибо! Я бы не сказала, что душа порождает все наши психические процессы. Думаю, что часть из них - это порождение нашего разума-интеллекта. Но в целом, именно общее направление нашей психики регулируется душой. Это да. |
ValentinaValentine | |||||||
|
Так ведь разбираемся.
Разве верующие считают,что душа после смерти отправляется на тот свет без разума?
|
ERRA | |||
|
Конечно без разума. Он же ведь наносное. Зачем вам вне телесного мира размышления на бытовые темы? А логика вам там зачем? Там действия происходят на уровне чувствования. Если люди считают, что разум должен отправляться вместе с ними в загробный мир, то как они возьмут с собой его носитель? Мозг? |
Сэр Джимми Джойс | |
|
В утробе вы жили в жидкости, дышали и питались через пуповину. После рождения такой способ сущестования более не приемлем. Вы живете в новой среде, питаетесь и дышите иными способами. Смерть - не просто отделение души от тела. Это новое рождение в мир, в котором все по-другому. Но нельзя же назвать бесполезным способ существования плода в утробе матери, потому что он не пригоден для жизни после рождения? Так разум необходим нам здесь, а как и с чем мы будем существовать после смерти нам неизвестно, как неизвестно плоду о нашей жизни. Сумбурно как-то сказал, но, надеюсь, поймете. :) |
ValentinaValentine | |||
|
Тогда что же и откуда нам известно о том,как и с чем мы будем существовать после смерти?Свидетели Иеговы утверждают,что душа не бессмертна,ссылаясь на Иезекииль 18:4.Ибо вот, все души -- Мои: как душа отца, так и душа сына -- Мои: душа согрешающая, та умрет. |
Сэр Джимми Джойс | |
|
Душа не бессмертна, но дух бессмертен. Дух - это частичка Бога в нас. Иногда его называют "Царством Божьим внутри нас", а иногда "образом Божьим". Поскольку дух и душа человека нераздельны по своей природе ( в отличие от животных, не имеющих духа), дух ведет душу за собой в бессмертие. Свидетели Иеговы, как и другие сектанты, стараются трактовать Библию буквально и этот подход имеет основание, совсем не связанное с духовной практикой, которая в их секте напрочь отсутствует. Плюс привычка выдирать цитаты из контекста. Посудите сами, какой прок стараться делать добро, любить Бога, если за неисполнение просто умрешь, исчезнув навсегда? Своим учением Свидетели лишили себя всяческого мотива служения. При том, что в их учении творится, им этот мотив и не нужен. Смерть, о которой говорит Иезекииль - духовная, протекает совсем по другим законам, нежели смерть физическая. В частности, она не сопровождается полной аннигиляцией духовного существа. Да и как можно уничтожить (убить, умертвить) то, что и так есть небытие? Поэтому смерть духовная есть мука вечная, процесс вечного умирания. Это страшная вещь. Известно же о том мире немногое. В основном то, что удалось извлечь из духовной практики и из Божественного откровения. Это сообщение отредактировал Сэр Джимми Джойс - 08-11-2006 - 17:54 |
Walter | |||
|
Постарайся проникнуться своими чуствами и ощущениями к Богу. Поступай так чтобы совесть тебя не мучела. И тебе будет дано то, что многие неумеют(нехотят). Видить. Слышать. Знать... Истинну. |
ValentinaValentine | |||
|
Можно об этом поподробнее? |
ValentinaValentine | |||||
|
Бога я не чувствую и не ощущаю,а совесть меня не мучает,потому,что я обычно думаю,прежде чем делать.Иногда бывают сожаления о чём-то упущенном.Не всегда бывает возможность подумать заранее.Своим органам чувств я доверяю больше,чем чужим. |
Walter | |||||||
|
Чтож тогда я вас поздравляю. Вы почти Ангел. Так как Он никогда угрызения Совести не чувствует, т.к. безгрешен. Тоесть грехи не дают о себе знать, не в этой не в последующих жизньях. Еще время не прешло осознать вам свою сущность как Ангел. |
Рекомендуем почитать также топики: Британским христианам могут запретить носить крестики на работе Как читать Библию? Отказ от медицинской помощи - самоубийство? ПАПА РИМСКИЙ ИОАН ПАВЕЛ II Никях |