Покаяние

Ардарик дата: 17-03-2011 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (hasha @ 17.03.2011 - время: 21:20) Когда ты разговариваешь с богом это называется молитва А когда бог с тобой шизофрения А в чем разница?Если считают шизофренией что бог с тобой говорит то значит его нету.Тогда и твой разговор с богом который вы называете молитвой так же является болезнью.

Laura Lafargue (Marx) дата: 17-03-2011 - 23:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (alim @ 13.03.2011 - время: 22:44) Конечно Бог наверное может чудесным образом избавить человечество от страданий, но как быть с правдой и справедливостью?  Чудесным образом побоку? Этого Вы ждете от Бога? Наверное ждете, вот в этом и есть несовершенство современного человека! А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо? QUOTE Нет, Бог сделал по другому, Он взял на себя все грехи человечества! Он сам искупил их на кресте, своей кровью омыл наши грехи!  И тем самым явил и свою справедливость и свою любовь! Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то? QUOTE То, что с лучилось с Адамом, есть простое следствие его действий, он сам определил судьбу свою и своих потомков! Это следствие реального, физического перерождения Адама, приобретение им греховной природы! Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 17-03-2011 - 23:52

dedO'K дата: 18-03-2011 - 10:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 23:46) QUOTE (alim @ 13.03.2011 - время: 22:44) А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо? QUOTE Если искупил, за что тогда отвечать человечеству? За что каяться-то? QUOTE Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка. Ну, во первых, смотря что вы считаете страданием и кого в этом вините. Это тоже, кстати, от Адама с Евой: перекладывать вину за свои проступки на кого-то и кого то винить за их последствия. А за что каяться? Вот именно за это. За то, что не оставили свою греховную природу. Насчёт физического перерождения Адама и Евы, от совершенных мужского и женского начал вплоть до получения кожаных одежд и изгнания из Эдема- это надо цитировать всю историю сотворения человека и грехопадения ЦЕЛИКОМ. Ну а то, что вы не видите реальных поступков- значит, для вас это и не грех вовсе: сотворить что то и пытаться отмазаться, даже зная, что это бесполезно. И как человек несёт грех от Адама и Евы, сроднившись с ним, так и сатана не покидает человека и подкидывает всё новые плоды, которые человек так же жадно поедает.

ValentinaValentine дата: 20-03-2011 - 03:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

Может ли поступать только хорошо, не грешить тот, кто не знает, что такое хорошо, а что плохо? Например, маленькие дети, которых ещё не воспитали, не имеют понятия о добре и зле и могут поступать плохо не со зла.Однако и маленьких детей Бог жестоко карает, даже не научив, как надо, и не давая возможности покаяться. QUOTE Четвертая книга Царств   Глава 2,  стихи  13-25 23    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!   24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

alim дата: 21-03-2011 - 08:06 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 17.03.2011 - время: 22:46) А что, избавить человечество от страданий- это неправдиво и несправедливо? Если искупил, за что тогда отвечать человечеству?   За что каяться-то? Можно ссылочку на Библию насчет "реального, физического перерождения Адама"? Насчет "определил судьбу потомков" даже комментировать не буду, и так понятно, что вопиющая несправедливость. Даже если Адам приобрел "греховную природу", он ведь и согрешить не успел, так, съел яблоко. Получается, наказали его еще и до совершения какого-то реального греховного поступка. 1. Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ! Все, что случилось с Адамом и его потомками, есть простое техническое следствие его собственного поступка! Если вы будете биться головой о стенку, то вы разобьете себе голову. Это не наказание а простое следствие ваших действий, и обвинять стенку, или Бога, или еще кого-либо это неправдиво и несправедливо. Бог не обязан чудесным образом (хотя и безусловно может) сделать стенку мягкой, только потому, что вам пришла в голову такая придурь - биться о стенку головой! 2. Человечество вообще ни за что не отвечает и не может отвечать. Отвечает каждый человек в отдельности, и каждый отвечает только за свои собственные дела. И кается каждый за свои собственные поступки, а не за все человечество. Это сообщение отредактировал alim - 21-03-2011 - 08:07

Коури дата: 21-03-2011 - 09:38 [ i ]

Мастер Репутация: 744 Статус: homo homini lupus est Свободен

Истинное покаяние. Истинное значение Покаяния часто понимается неверно. Покаяние, - это акт воли человека. Это - радикальное изменение сознания, позиций, взглядов и направления. Покаяние включает обращение( т.е отход или отказ от грехов) к Богу и служение Ему. Что такое Покаяние? Читаем записанные слова Марка : В Евангелии от Марка Христос говорит Своим ученикам: "Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет" (Марк.16:16). Из сказанного здесь Иисусом ясно, что спасение заключается в простом принятии Его и крещении. Однако, Иисус предваряет Своё утверждение следующими словами: "Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари" (ст.15). В сущности, Он говорит, что прежде, чем люди могут уверовать в Него, им сначала должно быть проповедано Евангелие. И что же это за Евангелие, о котором говорит Иисус? Это Евангелие, которое проповедовал Сам Иисус – Евангелие покаяния! Учение Иисуса о покаянии записано в Евангелии Луки. Давая последние наставления своим ученикам, Христос говорил, что им дана весть для всех народов. Читайте Евангелие Луки.( 24:46, 47.) Прошлое Покаяние включает исповедание человеком своей прошлой греховности. Прочитайле 1 письмо Иоанна (1:5-10) Настоящее Покаяние включает в себя веру в Христа и принятие Его как Спасителя. Когда мы отдаем себя Богу, наша настоящая жизнь, становится исключительно важной в процессе спасения. Мы начинаем верить и доверять Христу. Мы верим, что Он есть Сын Божий и доверяем Его поступкам и Его Учению. (читаем Еванг. Иоанна 3:18-20) Будущее Покаяние включает в себя ПОЛНОЕ вверение нашего будущего Иисусу Хресту, как Господу нашей жизни. Истинное Покаяние, это не только просьба о прощении грехов и молитва о том, чтобы Иисус Христос избавил нас от греха. Покаяние включает в себя признание Иисуса Христа Властелином нашей жизни и поручение нашего будущего Ему. Прошлое и Настоящее в Покаянии показывают верность Спасителя Христа своим обещаниям. Будущее в покаянии, требует вверение себя Ему, как Господу. Он желает, чтобы мы слушались Его. В Евангелии от Луки 6:46 записаны Его слова:"Почему вы зовете Меня: Господи, Господи, а не делаете того, что Я говорю?" И в Евангелии Иоанна 14:23, практический путь Покаяния записан так: "Кто любит Меня, тот будет поступать так, как Я учу, и того будет любить Мой Отец, к тому Мы придеи и будем жить" Когда мы полностью покаемся, тогда все наши грехи будут прощены. Иисус Христос станет нашим Спасителем, и мы получим Божий мир, потому, что мы будем послушны Христу, нашему Господу. ЗЫ. Об этом мы уже говорили не раз. Но повторение - мать учения.(с) Это записано у меня как урок. Впрочем я это знаю наизусть.)

Ардарик дата: 21-03-2011 - 09:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (alim @ 21.03.2011 - время: 07:06) Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ  НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ! Пару словосочетаний только назову и сразу увидите как Он не наказывал. 1.Всемирный Потоп 2.Плач Египетский. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 21-03-2011 - 09:49

Ардарик дата: 21-03-2011 - 09:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Коури @ 21.03.2011 - время: 08:38) Что такое Покаяние? Читаем записанные слова Марка : [b]В Евангелии от Марка Христос говорит Своим ученикам: "Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет" (Марк.16:16). Из сказанного здесь Иисусом ясно, что спасение заключается в простом принятии Его и крещении. А Марк разве Христа в глаза видывал?И разговаривал с Ним чтоб писать от Его лица?Или он со слов трижды отрекшегося от Учителя Петра все это излагал?

alim дата: 21-03-2011 - 09:59 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 08:48) QUOTE (alim @ 21.03.2011 - время: 07:06) Я еще раз настоятельно подчеркиваю: БОГ  НИКОГО ЕЩЕ НЕ НАКАЗЫВАЛ! Пару словосочетаний только назову и сразу увидите как Он не наказывал. 1.Всемирный Потоп 2.Плач Египетский. Я думал Содом и Гоморру вспомнят Где Вы тут видите наказание? В чем оно заключалось? Это сообщение отредактировал alim - 21-03-2011 - 10:00

Коури дата: 21-03-2011 - 10:30 [ i ]
Мастер Репутация: 744 Статус: homo homini lupus est Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 08:52) А Марк разве Христа в глаза видывал?И разговаривал с Ним чтоб писать от Его лица?Или он со слов трижды отрекшегося от Учителя Петра все это излагал? Это БИБЛИЯ, ув. Кроули. ) Вы ее можете оспаривать. как и УК. Однако от этого УК и Библию ни кто не изменит)

Коури дата: 21-03-2011 - 10:31 [ i ]
Мастер Репутация: 744 Статус: homo homini lupus est Свободен	Вопрос к Кроули. Вы видели того, кто написал УК?)) QUOTE 1.Всемирный Потоп 2.Плач Египетский. И в первом и во втором случае виновен не Бог. Прежде всего Человек повинен. Не греши он, не было бы этого. Разве это наказание? Это спасение рода человеческого.) Напомню : тема о Покаянии. Это сообщение отредактировал Коури - 21-03-2011 - 10:40

Ардарик дата: 21-03-2011 - 12:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	Истребление первенцев в египетских семьях только за то что не отпустили евреев в пустыню помолиться это спасение???????? Ну УК меняется.10 лет назад одно было.Теперь другое.Да и Библию как я считаю тоже не раз изменяли.

alim дата: 21-03-2011 - 19:06 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Да! Это спасение евреев из египетского плена.. Вы об этом не знали?

Laura Lafargue (Marx) дата: 21-03-2011 - 21:27 [ i ]
Профессионал Репутация: 79 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы.

Ардарик дата: 21-03-2011 - 22:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (alim @ 21.03.2011 - время: 18:06) Да! Это спасение евреев из египетского плена.. Вы об этом не знали? Вывод Моисеем из египетского рабства был намного позднее Плача Египетского.

Гадкий Крыc дата: 21-03-2011 - 23:39 [ i ]
Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 20:27) Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы. А нас туда пригласили.

ЛЕОНИД ОМ дата: 22-03-2011 - 05:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	QUOTE (Laura Lafargue (Marx) @ 21.03.2011 - время: 20:27) Евреи, вообще-то, сами в Египет приперлись. Сидели бы в своем Ханаане, не было бы нужды в Исходе. Провокаторы. Ну, так ведь сразу и сказали: временно пожить. Навсегда оставаться и укореняться в Египте не собирались.

Ардарик дата: 22-03-2011 - 06:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 22.03.2011 - время: 04:37) Ну, так ведь сразу и сказали: временно пожить. Навсегда оставаться и укореняться в Египте не собирались. Временно пожили и с помощью своего бога доставили египтянам много горя.

ЛЕОНИД ОМ дата: 22-03-2011 - 07:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	QUOTE (кроули-3649 @ 22.03.2011 - время: 05:39) Временно пожили и с помощью своего бога доставили египтянам много горя. "Но плохо поступали с нами египтяне", как оно в пасхальной Агаде читается.

Гадкий Крыc дата: 22-03-2011 - 08:11 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Коури @ 21.03.2011 - время: 08:38) Будущее Покаяние включает в себя ПОЛНОЕ вверение нашего будущего Иисусу Хресту, как Господу нашей жизни. Истинное Покаяние, это не только просьба о прощении грехов и молитва о том, чтобы Иисус Христос избавил нас от греха. Покаяние включает в себя признание Иисуса Христа Властелином нашей жизни и поручение нашего будущего Ему. Вы-то сами хоть поручили Ему своё будущее, или пытаетесь, вопреки Господу, на это своё будущее собственноручно влиять...

дата: 22-03-2011 - 08:48 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Гадкий Крыc @ 22.03.2011 - время: 07:11) QUOTE (Коури @ 21.03.2011 - время: 08:38) Будущее Покаяние включает в себя ПОЛНОЕ вверение нашего будущего Иисусу Хресту, как Господу нашей жизни. Истинное Покаяние, это не только просьба о прощении грехов и молитва о том, чтобы Иисус Христос избавил нас от греха. Покаяние включает в себя признание Иисуса Христа Властелином нашей жизни и поручение нашего будущего Ему. Вы-то сами хоть поручили Ему своё будущее, или пытаетесь, вопреки Господу, на это своё будущее собственноручно влиять... Не переживайте за него. У него все в порядке)

Гадкий Крыc дата: 23-03-2011 - 08:07 [ i ]

Профессионал Репутация: 36 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Nika-hl @ 22.03.2011 - время: 07:48) QUOTE (Гадкий Крыc @ 22.03.2011 - время: 07:11) Вы-то сами хоть поручили Ему своё будущее, или пытаетесь, вопреки Господу, на это своё будущее собственноручно влиять... Не переживайте за него. У него все в порядке) В плане обеспечения краткосрочного земного бытия или в плане спасения души для вечного благоденствия. Насколько я понимаю из выше-нацитированного, и то и другое вместе во христианстве несовместимо.