Ufl | |||
|
Сдаётся мне, вы сами с собой стали разговаривать. Я на ваш вопрос ответил Разница вытекает из топикстартера . Я же не мог допустить, что вы читаете с трудом. вы нет. Знаний не хватает. |
ERRA | |||||||||||||
|
Ок. Этому слова найдены.
Да не заповедь. Я восприняла это как аллегорию. То есть не потому, что надо прямо реально отрубать руку, а суть в том, чтобы с корнем искоренять пагубные страсти. К примеру, если у молодого человека постоянно стояк :))) и он уже не знает куда деваться, это же не значит, что теперь он должен сделать кастрацию себе.
Говорится то про погибель души. А мы тело режем физически получается, при этом все желания пагубные остались.
Я понимаю, что ты хочешь сделать акцент на односторонней и двусторонней связи, но сути это не меняет. Ведь упор то шел на ощущения верующего, что вот именно они сходны с Дс-ными сабами. Что разница только в масштабе и что все верующие просто так реализуют свою потребность в поклонении и послушании. Тогда как другие реализуют то же через БДСМ.
Знаю, знаю такую притчу.
Проверял? Ну тебе я доверяю, если вдруг у моего нижнего что-то с сердцем случится, на твоей совести будет , а то его дрессировать и дрессировать надо, очень плохое воспитание. |
Ufl | |||||||||||||||||
|
Конечно же эти слова Господа надо рассматривать значительно шире.
Можно и руку. Просто предлагается самому выбрать что дороже. Временное или вечное.
Жить захочешь, не так раскорячишься.
Что есть человек?
Ты серьёзно? Ты гриппом болела?
Нет. Только на то, что отношения людей между собой временны и изменяемы.
Давай не путать тёплое с мягким. Если мы говорим Некоторые люди уверяют, что отношения между верующими и Богом похожи на отношения садиста и мазохиста, то это подлежит обсуждению. Если же Ведь упор то шел на ощущения верующего, что вот именно они сходны с Дс-ными сабами. То бред обсуждению не подлежит. Основное правило психиатрии – никогда не пытаться понять логику больного ибо это не возможно.
А мужики то не знают. (с) Толстяк. |
Bell55 | |||||
|
Да где уж нам, темным А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту, а не пускаются во флейм и словоблудие на постороние темы, о том, что такое темнота. Это сообщение отредактировал Bell55 - 30-04-2008 - 00:18 |
Ufl | |||
|
Bell55, но я же не виноват, что вы не понимаете простых слов. Я ответил на важи вопросы, ДО того как вы их задали. Давайте я вам попытаюсь разжевать как первокласснику. Повторите свои вопросы. Но при этом помните свои слова А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправотуИ на мой ответьте. Кстати ответ на мой вопрос может вам помочь хоть что-то понять. Ну что мужик? На вопрос ответить слабо? Вы согласны с тем что: Не существует темноты. Не существует холода Не существует зла ? |
ERRA | |||||||
|
Ладно, ладно, про отрезание руки и жизнь я поняла. Если что будем - резать, не дожидаясь перетонита (с).
Да, именно так.
Это просто аргумент к предыдущей мысли. Типа аргумент бредовый. Его же приходится опровергать. |
Ufl | |||
|
Бред неопровержим. Ты не сумеешь опровергнуть бред преследования у больного. Он просто запишет тебя в преследователи. Просто попроси атеиста, бредящего подобным образом, научно доказать свои утверждения. Конечно используя научный метод познания. Простейший пример. Ты наверно слышала утверждение, что среди священников очень распространен гомосексуализм? Этот бред опровергать бесполезно. Попроси предоставить научный труд о наличии склонности у гомосексуалистов к священнослужению. Тебе понятно? |
Bell55 | |||||||
|
Пожалуйста:
Удачи!
Запросто. Я ж у вас спросил, что именно вы называете темнотой и ответа не получил. Ну что ж, если вы ответить не в состоянии я дам свое определение. Темнота -- это отсутствие света. Отсутствие света бывает? Бывает. Значит темнота бывает. Насчет остальных двух понятий, надеюсь, сумеете повторить аналогично. |
wlaser | |||
|
Отношения между Богом и христианином происходят в Духе Святом: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам». (Иоан. 14:15-21) «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13) «Приходящего ко Мне не изгоню вон» (Иоан. 6:37) «если мы, будучи злы, умеем давать благие даяния детям нашим, то тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него» (Лук.11:13). Конечно, фантазии не имеющих Духа атеистов, могут иметь какие угодно параллели из мира, который Духа не познал и не видит Его. Поэтому, не имея большего, чем свои извращения и похоти, думают, что и отношения христианина со Христом строятся на этих же принципах и теми же методами. Духа Святого не имеющий не может понять отношений имеющего Духа. Поэтому, как я вижу, даже и спорить на эту тему не стоит, ибо непонимание обеспечено. Пусть говорят...нам то что с того, мы то знаем какие у нас и через Кого с Богом отношения! |
Ufl | |||||||||||||
|
Спасибо.
Смысл прямой. Выполнение – это соблюдение законов мироздания. Законы мироздания нарушить не получится, а попытка нарушить гибельна.
Пытаясь нарушить закон мироздания вы просто погибните.
Уже нарушение закона, а значит гибель. Любой закон мироздания человеку нарушить невозможно. Можно только погибнуть.
Итак темнота существует.
А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту – ваши слова. Вы ушли от ответа. Вы не «мужик»? Если всё же да, то мужайтесь. Осталось два вопроса. Вы согласны с тем что: Не существует холода Не существует зла ? Поверьте, ваши ответы на эти вопросы очень важны, для моей попытки объяснить вам разницу между БДСМ и отношениями Бога и человека. |
Bell55 | |||||||
|
А я религиозные ритуалы не соблюдаю и рабом божьим себя не считаю и ничего, жив. Стало быть чушь вы написали: никакие это не законы природы. А именно стремление быть в положении мазо.
Да вы хотя бы сами себе для начала объясните. Представьте что меня на свете вообще нет и объясняйте, в чем разница.
|
Ufl | |||||
|
Вы что-то знаете про время? Что такое сто лет в сравнении с вечностью?
А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту – ваши слова. Вы не мужик? Девушка, ну что же вы скрывали. Ну поскольку вы девушка, то вам позволительно эпатировать мужчин и не отвечать на вопросы. Так вот девушка. Темноты на самом деле не существует. Вам девушка об этом в школе говорили. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что происходит при отсутствии света. Темнота – это продукт ограниченного человеческого сознания. Но вы можете исправить дело, девушка. Обратитесь в РАН и заявите научную работу о существовании темноты. У вас получится. Обессмертите своё имя. Единицу измерения темноты назовёте Белл. Шкалу измерения лучше разбить на 55 единиц. Согласитесь, девушка, это звучит. Полная темнота – Белл 55. Подучите физику, прежде чем рассуждать о мироздании. |
Bell55 | |||
|
Смешно. Я вам именно это и написал. Темнота -- это отсутствие света. Отсутсвие света бывает, следовательно и темнота бывает, как состояние без света. И мало ли чего нельзя разложить призмой. Манную кашу тоже нельзя разложить призмой и что? Клиника короче. Ладно, по теме вы все равно ничего написать не в состоянии, о темноте можете словоблудить без меня. Да и вообще по стилю "дискуссии" вы мне сильно Жирика напоминаете, а это уже совсем другой вид спорта. Мда, до чего опускаются "высоконравственные" верующие... Это сообщение отредактировал Bell55 - 30-04-2008 - 22:25 |
Ufl | |||||||
|
Да писали. https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8210179 и признали её существование. Теперь начитаете юлить. Как и положено девушке.
Ничего. Физику учи. Нельзя призмой, можно клизмой. А темноты, вопреки утверждениям невежд не бывает.
Слив не засчитан. Вы либо сознайтесь, что вы девушка, либо поступайте по вами же установленному принципу А "мужики" отвечают на заданный вопрос либо имеют мужество признать свою неправоту. |
|
Попытаюсь ответить так. Тело человека это храм, в котором пребывает в земной жизни наша душа. Звучит несколько напышенно и сентиментально ,но тем не менее. Итак в духе нашем-вера наша в Бога, и именно челоек своей душой управляет своим телом и его поступками. Тело хочет есть, тело хочет внешнего специфического воздействия сексуального характера, получаемого по желанию человека, его Я, и только осознанно и когда он этого желает, значит оно подчиняеться ему. Говорить ,что отношения Бог-человек это отношения раба(т.е. того на кого как на вещь распространяются отношения частной собственности), значит мыслить о вере очень поверхностно. А размышлять ,так что Бог хочет поклонения и послушания, не пытаясь понять что для вас послушание внутри себя-значит мыслить штампами для стороннего набюлдателя и не желать разобраться в самом себе. Ей Богу, учитесь наконец внутреннюю веру не загонять под внешние штампы, все остальное вторично. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 04-05-2008 - 19:50 |
Shmidt J. | |||
|
На мой взгляд, аналогия не верна, так как садомазо всегда связано с сексуальным возбуждением. В любой же традиционной религии этот аспект, естественно, не затрагивается. |
vegra | |||||
|
В христианстве на обычный секс и даже мысли о нём накладываются строгие ограничения, зато понятия любовь и мучения тесно связаны, особенно у православных. Мол бог тебя любит потому и посылает испытания. В Теме любовь часто заменяют мучением и воспитанием(дисциплина) Часто православные приводят аналогию что бог "воспитывает " непослушных детей. Т.е. если посмотреть на составляющие Темы Бондаж-Дисциплина-Садизм-Мазохизм то у христиан нет только бондажа. Все остальные составляющие присутствуют и именно как проявление и замена человеческой , плотской любви. |
Shmidt J. | |
|
Если понимать в самом высоком смысле по принципу через тернии к звездам, то, наверное, можно и так сказать. Но мне кажется, что мазохизм - это все-таки понятие, связанное с удовлетворением сексуальных потребностей.
|
vegra | |||
|
Я читал такое мнение, и ещё про то то что М может быть вызван расстройствами в сексуальной сфере. Т е явное сходство отношений бог-христианин и отношений в рамках БДСМ. |
Shmidt J. | |
|
То есть первопричина прихода к Христу - нарушения в сексуальной сфере?
|
vegra | |||
|
Я бы сказал одна из причин, причём не главная. Однако христианство с эго запретами на протяжении столетий вырабатывало отношение к сексу ка к чему то постыдному и грязному. Конечно социологические опросы проводятся всего несколько десятков лет, но даже после сексуальной революции % фригидных женщин в традиционно христианских странах существенно выше где там где секс считают даром богов. Собственно само БДСМ это порождение христианского мира |
Shmidt J. | |||||
|
Не совсем так. Христианством секс осуждается только вне брака. А так в человеке ничего грязного и постыдного нет. Вопрос лишь в иерархии ценностей: духовная составляющая должна быть выше плотской. |
vegra | |||||
|
Во многих культурах осуждается внебрачный секс. Но если например в Индии или Китае пропагандировали разнообразный секс именно с целью получить максимальное удовольствие, то в ххристианстве это сплошные ограничения вплоть до того что позы когда дама сверху объявлялись жутко греховными. Короче сплошное нельзя.
Слово духовность имеет разные смыслы. Если я правильно понял то любовь к богу должна превалировать над любовью мужчины и женщины . Вот вам ещё одно ограничение в сексе.
|
dedO'K | |||||||
|
К сожалению для вас, в данном случае речь идёт о подлинных чувствах и состояниях...Любовь никак не связана с мучением, подлинная любовь, ну а если вы имеете в виду наказание за совершаемые тобой поступки, то здесь, скорее, самодисциплина и элементарная ответственность, причём ответственность не за удовольствие господина, а за себя и окружающий мир. Свобода- это осознанная необходимость, так при чём тут садо-мазо? |
vegra | |||
|
Я тут тему создал как православные различают божье наказание и проявление божьей любви. Если кратко было 2 основных ответа это одно и тоже(судя по тому что отвечающие не видели разницы и никак. Православный бог мучает или посылает испытания, воспитывает(термины то из Темы) т.е. делает то что делают верхние,домы и садисты в БДСМ. Даже понятие раб имярек добровольное рабство это из Темы. Или правильней это Тема развилась достигла высот и утончённости на основе христианства. |
Рекомендуем почитать также топики: Русская (Российская) культура Суррогатное материнство Невежество Зачем нужны священники в ВС РФ? Священники в армии |