Помогает ли Бог?

dedO'K дата: 15-10-2013 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 15.10.2013 - время: 07:54) По сабжу: не забывайте что и Гитлер, и Сталин были обыкновенные люди. И для Бога между ними нет различий. Все, что было, война, концлагеря, репрессии еще до этого, и прочее, было от людей, было их свободной волей. И можно подумать, что национализм придумал Гитлер. Механизм образования нацизма можно сейчас наблюдать в Бирюлево. Но скажите, что требования бирюлевцев несправедливы! В Вене тридцатых годов были похожие настроения с похожими обстоятельствами и посмотрите, во что это вылилось тогда. "Дурацкие настроения"... Вы не задумывались, почему беспредельщикам, чтоб беспределить, нужно просто беспределить, а "жаждущим порядка"- обязательно бухнуть, собраться стадом бешенных баранов под руководством пастухов, в одном, заранее объявленном месте, поорать и погромить что-нибудь?

Astarte дата: 15-10-2013 - 16:11 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(sergei 1980 @ 15.10.2013 - время: 16:05) Немцы напали на нас с автоматическим оружием.Мы не были готовы к такой войны техники-это как высшая цивилизация против племен.Поэтому потери такие огромные, Генералы и Сталин не виноваты. Мы были не готовы к войне и это вина Сталина который уверял всех и убеждал что войны в 1941 г не будет и ему верили ссылаясь на то что якобы Гитлер не хочет войны с СССР а только его генералы с этой мыслью он был одурманен целый 40 й год вплоть до 22 июня когда Фельдмаршал Фон бок (из его дневников ) прорвал границу группой армий центр то не увидел ни одного укрепления или что то похоже на то что русские готовились к войне всё было заставлено в раз плох и в конце итогов ГКО , НКВД стали отстреливать состав РККА свалив всю вину на г Павлова командующего западным центральным фронтом как козла отпущения расстреляли в подвале . Это сообщение отредактировал Кокосинка - 15-10-2013 - 16:12

dedO'K дата: 15-10-2013 - 16:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 15.10.2013 - время: 10:09) (Marinw @ 15.10.2013 - время: 08:57) Такое ощущение, что Сталин избранный Богом человек. Если верить панегрикам от РПЦ в адрес вождя всех народов, то это не ощущение, а так и было.Правда , я не доверяю не только сегодняшней РПЦ. В прошлом она была такой же.Так что , как ни обидно для моих православных друзей прозвучит , но Бога и Христа я в РПЦ не вижу.Не сходятся мои представления о Боге и Христе с православием, а в лице РПЦ - тем паче. Ну вот, в вашем лице РПЦ МП потеряла ещё одного святого человека, который силою духовной мог бы возвысить нравственность в православном народе на недосягаемую высоту. А вы взяли, да и увели своего бога на коротком поводке. Как теперь они без него будут?

Шеридан дата: 15-10-2013 - 16:41 [ i ]

Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат

Вопросы к атеистам: Вы считаете, что наименования типа "товарищ Бог" и "дружище Христос" являются сильными аргументами в вашу пользу и вызывают к вам уважение ваших оппонентов? Или это провокации, имеющие своей целью ответные к вам очень неуважительные посты от верующих? Чтобы дать вам возможность разбежаться по форуму (по форумам) с победными воплями типа "Вооооооот они какие, верующие, с ними невозможно дискутировать!!!"

Реланиум дата: 15-10-2013 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Шеридан @ 15.10.2013 - время: 16:41) Вопросы к атеистам: Вы считаете, что наименования типа "товарищ Бог" и "дружище Христос" являются сильными аргументами в вашу пользу и вызывают к вам уважение ваших оппонентов? Или это провокации, имеющие своей целью ответные к вам очень неуважительные посты от верующих? Чтобы дать вам возможность разбежаться по форуму (по форумам) с победными воплями типа "Вооооооот они какие, верующие, с ними невозможно дискутировать!!!" Прям достойно отдельной темы. В рамках "Межконфессиональных диалогов".

je suis sorti дата: 15-10-2013 - 17:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 16:00) Откуда вы знаете, что долго, комфортно и в благодати? Богатые в среднем живут гораздо дольше, чем бедные (Статистика ВОЗ), на счет бытового комфорта богатых у вас есть сомнения? Человек, на ком божья благодать, не подохнет в муках от голода, туберкулеза, малярии, отсутствия чистой питьевой воды или медицинской помощи, как это любят делать беднейшие слои населения. А у вас другое мнение? Это сообщение отредактировал Welldy - 15-10-2013 - 17:19

dedO'K дата: 15-10-2013 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 15.10.2013 - время: 18:03) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 16:00) Откуда вы знаете, что долго, комфортно и в благодати?Богатые в среднем живут гораздо дольше, чем бедные (Статистика ВОЗ), на счет бытового комфорта богатых у вас есть? Хорошая штука- статистика... Значит, в Кавказских горах, Великой степи и на Алтае одни богатые живут? Насчёт бытового комфорта богатых: на золотом унитазе срётся лучше, чем на керамическом, чтоли, или с яхты, ценой в миллиард, рыбачить лучше, чем с лодки? К тому же, какая разница между: ужраться коньяком времён Наполеона в Ницце, ужраться виски пятилетней выдержки в турецком отеле и ужраться водкой на природе под шашлычок с дымком. А вы разницу видите? Человек, на ком божья благодать, не подохнет в муках от голода, туберкулеза, малярии, отсутствия чистой питьевой воды или медицинской помощи, как это любят делать беднейшие слои населения.То то, я смотрю, "беднейшие слои населения" мигрируют в сторону места проживания "богатейших слоёв населения", вытесняя их из жизненного пространства. Где то у них подпольные заводы по клонированию "бедняков".

je suis sorti дата: 15-10-2013 - 17:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:21) Хорошая штука - статистика... Значит, в Кавказских горах, Великой степи и на Алтае одни богатые живут? ...ужраться коньяком времён Наполеона в Ницце, ужраться виски пятилетней выдержки в турецком отеле и ужраться водкой на природе под шашлычок с дымком. А вы разницу видите? Вас не затруднит найти статистику по Кавказу и Алтаю, касающуюся детской смертности, и для сравнения статистику по Норвегии и Японии? Мы выясним, где дети благодатнее. Ужраться дело хорошее. Я вижу, что у нас с вами совпадает точка зрения на благодать - мы с вами считаем, что алкоголикам выпадает от бога двойная доза благодати. Если не секрет, Вы пьете или вам не повезло с благодатью, как и мне? (Шеридан @ 15.10.2013 - время: 16:41) Вы считаете, что наименования типа "товарищ Бог" и "дружище Христос" являются сильными аргументами в вашу пользу и вызывают к вам уважение ваших оппонентов? Я лично против фамильярности по отношению к богам, они этого не любят и могут отомстить. Кстати, как правильно обращаться к богу, на вы или на ты? Мне кажется, обращение на ты, что в христианских молитвах, грубо и неуважительно. А вы как считаете? Не следует ли исправить тексты молитв и священных книг? Это сообщение отредактировал Welldy - 15-10-2013 - 18:16

dedO'K дата: 15-10-2013 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 15.10.2013 - время: 18:45) Вас не затруднит найти статистику по Кавказу и Алтаю, касающуюся детской смертности, и для сравнения статистику по Норвегии и Японии? Мы выясним, где дети благодатнее. Там, где они нужны и любимы. Кстати, а почему смертности, а не рождаемости? Я вижу, что у нас с вами совпадает точка зрения на благодать - мы с вами считаем, что алкоголикам выпадает от бога двойная доза благодати. Если не секрет, Вы пьете или вам не повезло с благодатью, как и мне?По молодости пробовал пару раз "приобщиться" к этому "таинству". Честно говоря, не вижу смысла отдыхать от разума, совести и телесного здоровья в любых формах, результат: скучно, стыдно и болезненно... И непонятно, зачем. Алкоголиков не бывает. А насчёт алкоголизма вы правы. Победа человека над ним вызывает фонтан благодати как на самого вернувшегося из нравственной пропасти, так и на ближних его. "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии".Лк.!5:7 Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2013 - 18:17

sxn2972178319 дата: 15-10-2013 - 18:24 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Welldy @ 15.10.2013 - время: 15:03) (sxn2972178319 @ 15.10.2013 - время: 05:16) Каким боком античные, например, Боги влияют на нашу жизнь? Зона у нас всё таки монотеистическая...Существует какой-то запрет греческим или индуистским богам работать на чужой территории? И влияние даже на атеистов преимущественно имеют монотеистические религии... Или на Вас повлияли ИНЫЕ религии?А вы считаете, к примеру, христианство всецело монотеистической религией? Если мама бога не самостоятельное божество, то почему граждане постоянно обращаются к ней за помощью? Дружище, Laura McGrough уже умеет отличать мои взгляды на христианство и то, что себя таковым именует.Так что, я с Вами соглашусь отчасти.Если есть Богоматерь, то вполне логично поискать боготеть,богодядь, богобабушек и богодедушек.Так что таким путем дойдём до абсурда, что Адам и Ева пращуры Христа, а если еще и присововокупить сюда догмат о Триединсте, то получится, что Адам и Ева - предки Христа, то есть Бога.Так что про присутствие языческих корней у тех, кто горделиво зовёт себя христианами для меня вполне заметно.

je suis sorti дата: 15-10-2013 - 18:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 18:12) А насчёт алкоголизма вы правы. Победа человека над ним вызывает фонтан благодати как на самого вернувшегося из нравственной пропасти, так и на ближних его. "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии".Лк.!5:7 У нас с вами шансов принять благодать нет, вот если бы мы сперва спились, сели на иглу, изнасиловали десяток младенцев с расчленением, а потом покаялись истово и искренно, то нас осенила бы благодать фонтаном и за нас порадовались бы на небесах. Не правда ли?

Marinw дата: 15-10-2013 - 18:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 16:11) Мы были не готовы к войне и это вина Сталина который уверял всех и убеждал что войны в 1941 г не будет и ему верили ссылаясь на то что якобы Гитлер не хочет войны с СССР а только его генералы с этой мыслью он был одурманен целый 40 й год вплоть до 22 июня когда Фельдмаршал Фон бок (из его дневников ) прорвал границу группой армий центр то не увидел ни одного укрепления или что то похоже на то что русские готовились к войне всё было заставлено в раз плох и в конце итогов ГКО , НКВД стали отстреливать состав РККА свалив всю вину на г Павлова командующего западным центральным фронтом как козла отпущения расстреляли в подвале . Если можно напишите хотя бы коротко, что по Вашему мнению надо было сделать Сталину, чтобы подготовится к войне? (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 17:21) Хорошая штука- статистика... Значит, в Кавказских горах, Великой степи и на Алтае одни богатые живут? Насчёт бытового комфорта богатых: на золотом унитазе срётся лучше, чем на керамическом, чтоли, или с яхты, ценой в миллиард, рыбачить лучше, чем с лодки? К тому же, какая разница между: ужраться коньяком времён Наполеона в Ницце, ужраться виски пятилетней выдержки в турецком отеле и ужраться водкой на природе под шашлычок с дымком. А вы разницу видите? Относительно долгожителей. Вы должны были видеть статистику советского периода, из которой следовало, что больше всего долгожителей живет в Якутии. Сейчас картина другая - Республика Саха (Якутия) отличается относительно малой долей пожилых в населении. Есть этому объяснение? Есть и очень простое. Когда в Якутии начали паспортизировать население, то там быстро сообразили, что надо увеличить себе года и спокойно получать пенсию. А поскольку проверить невозможно, то вынуждены были писать со слов. То же самое и на Кавказе Число долгожителей сократилось. Разница чем, где и как ужраться есть. Сколько малоимущих отравилось суррогатным алкоголем. Но я что то не слышала, чтобы какой-нибудь миллионер отравился натуральным коньяком. И безопасность при рыбалке с яхты миллионера и лодки простого человека совершенно разная. Владелец яхты по радио узнает о приближающемся шторме и вовремя уйдет в безопасную бухту, да и шторм яхте не особенно страшен. А вот у лодки шансов не утонуть совсем мало. Заодно про авто. У кого больше шансов выжить при лобовом столкновении - у владельца "Жигулей" или владельца "Мерседеса"? Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2013 - 09:09

Барон_Питер дата: 15-10-2013 - 19:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	Всё по вере нашей. Мы вольны выбирать путь: либо к Нему, либо от Него. Третьего не дано.

Шеридан дата: 15-10-2013 - 20:05 [ i ]

Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат

(Welldy @ 15.10.2013 - время: 17:45) <q>Я лично против фамильярности по отношению к богам, они этого не любят и могут отомстить. Кстати, как правильно обращаться к богу, на вы или на ты? Мне кажется, обращение на ты, что в христианских молитвах, грубо и неуважительно. А вы как считаете? Не следует ли исправить тексты молитв и священных книг?</q> Не следует, я считаю. Обращение на "ты" вполне может быть почтительным по отношению к Богу, да и Иисус, в рекомендованной им для нас молитве, сказал "дай", а не "дайте" А обращение на "вы" тоже не всегда свидетельствует об уважении к адресату - как Вы полагаете? (Marinw @ 15.10.2013 - время: 19:12) 1. Есть этому объяснение? Есть и очень простое. Когда в Якутии начали паспортизировать население, то там быстро сообразили, что надо увеличить себе года и спокойно получать пенсию. А поскольку проверить невозможно, то вынуждены были писать со слов. То же самое и на Кавказе 2. У кого больше шансов выжить при лобовом столкновении - у владельца "Жигулей" или владельца "Мерседеса"? 1. Документальные подтверждения имеются или это снова выдумка? 2. У пешехода. Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2013 - 09:09

sergei 1980 дата: 15-10-2013 - 20:17 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Вот сколько голову не напрягал, так не помню реальной помощи с небес.Вот я с работы ушол со своей-написал заяву на другую работу ,жду ответа, ну хотел грузчиком пока подработать.Только я по объявлениям стал искать место,как на следующие утро мне жахнуло в спину,может вот он знак с небес?Не ходи пока не куда отдохни А насчет кто выживет в жигулях или мерседесе скажу-выживу я потому что машин нет у меня

Шеридан дата: 15-10-2013 - 20:20 [ i ]
Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат	(Welldy @ 15.10.2013 - время: 18:25) У нас с вами шансов принять благодать нет, вот если бы мы сперва спились, сели на иглу, изнасиловали десяток младенцев с расчленением, а потом покаялись истово и искренно, то нас осенила бы благодать фонтаном и за нас порадовались бы на небесах. Не правда ли? Мне думается, Вы просто не знаете, что такое настоящее, искреннее раскаяние.

Astarte дата: 15-10-2013 - 20:27 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

(Marinw @ 15.10.2013 - время: 18:54) Если можно напишите хотя бы коротко, что по Вашему мнению надо было сделать Сталину, чтобы подготовится к войне? Просто подготовиться и не начинать помогать Германии развязывать войну с Польшей. После того как была поделена Польша и Прибалтика Гитлеру открылись двери на восток. Взяв Польшу был готов плацдарм для подготовки для нападения на СССР где вербовались союзники и подтягивалась военная техника к границам СССР.....

Шеридан дата: 15-10-2013 - 20:52 [ i ]

Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 20:27) (Marinw @ 15.10.2013 - время: 18:54) Если можно напишите хотя бы коротко, что по Вашему мнению надо было сделать Сталину, чтобы подготовится к войне? Просто подготовиться и не начинать помогать Германии развязывать войну с Польшей. После того как была поделена Польша и Прибалтика Гитлеру открылись двери на восток. Взяв Польшу был готов плацдарм для подготовки для нападения на СССР где вербовались союзники и подтягивалась военная техника к границам СССР..... История не терпит сослагательного наклонения, но: Договор с Германией был подписан только после того, как не удалось заключить договора с западными странами против Германии, агрессивная политика которой ни для кого уже не была секретом. Но Запад надеялся, что Германия сразу пойдёт на СССР, без разгрома Запада. Продолжали надеяться даже после объявления войны Германии после её нападения на Польшу ("странная война" - знаете про неё? Когда аж 8 месяцев войны на Западе практически не было.) Облом вышел. Так что, не будь заключён договор с Германией, СССР вполне мог нарваться на войну против всего Запада + война ещё и против Японии. И СССР прекратил бы своё существование на 50 лет раньше, да так, что и России бы после него не осталось. Как, впрочем, и всех остальных его республик.

Astarte дата: 15-10-2013 - 21:10 [ i ]

Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна

Но ведь стоит согласиться что война начпалась не в 41 когда Германия вторглась в Советский Союз , а началась она раньше когда было вторжение в Польшу со стороны запада германских войск и затем красной армии со стороны востока. !940 г Гитлер пил за здоровье Сталина а тот Пил За величие Германии и её блестящих побед. Конечно это было только видимость такой дружбы , но факт остаётся в истории. Это сообщение отредактировал Кокосинка - 15-10-2013 - 21:15

Шеридан дата: 15-10-2013 - 21:18 [ i ]

Любитель Репутация: 20 Статус: Статус не определён. Женат

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 21:10) Но ведь стоит согласиться что война начпалась не в 41 когда Германия вторглась в Советский Союз , а началась она раньше когда было вторжение в Польшу со стороны запада германских войск и затем красной армии со стороны востока. !940 г Гитлер пил за здоровье Сталина а тот Пил За величие Германии и её блестящих побед. История - наука точная. Война началась в 1941 г. - Великая Отечественная. Война началась в 1939 г. - Вторая мировая. Война началась в 1914 г. - Первая мировая. Война началась в 1812 г. - Отечественная. Наполеоновские войны начались в... не помню. :( Для кого-то, возможно, Отечественные войны России всего лишь мелкие, ничего не значащие в мировом масштабе эпизодики всемирной истории - ну, это на их совести останется. ЗЫ: СССР вторгся в Польшу в 1939-м году.

Marinw дата: 15-10-2013 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Кокосинка @ 15.10.2013 - время: 20:27) (Marinw @ 15.10.2013 - время: 18:54) Если можно напишите хотя бы коротко, что по Вашему мнению надо было сделать Сталину, чтобы подготовится к войне? Просто подготовиться Это как? Даже собираясь за город на шашлыки мы готовимся: закупаем мясо, продукты, спиртное, берем необходимые вещи. Тут наверно на вопрос - Ты готов?, ответ подготовился будет означать купил то, то и то, собрал все нужное. А как бы Вы на месте Сталина стали готовится к войне? Чтобы конкретно сделали?

Martin_Keiner дата: 15-10-2013 - 21:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 15.10.2013 - время: 16:06) (martin.keiner @ 15.10.2013 - время: 07:54) По сабжу: не забывайте что и Гитлер, и Сталин были обыкновенные люди. И для Бога между ними нет различий. Все, что было, война, концлагеря, репрессии еще до этого, и прочее, было от людей, было их свободной волей. И можно подумать, что национализм придумал Гитлер. Механизм образования нацизма можно сейчас наблюдать в Бирюлево. Но скажите, что требования бирюлевцев несправедливы! В Вене тридцатых годов были похожие настроения с похожими обстоятельствами и посмотрите, во что это вылилось тогда. "Дурацкие настроения"... Вы не задумывались, почему беспредельщикам, чтоб беспределить, нужно просто беспределить, а "жаждущим порядка"- обязательно бухнуть, собраться стадом бешенных баранов под руководством пастухов, в одном, заранее объявленном месте, поорать и погромить что-нибудь? Потому что жаждущих порядка тормозит совесть. Они не могут просто выйти на улицу и начать косить всех, кто не нравится. Не могут просто взять око за око, потому как христианское воспитание не позволяет. И потом жаждущие и алчущие правды - блаженны. Вот только когда они насытятся? (Welldy @ 15.10.2013 - время: 18:25) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 18:12) А насчёт алкоголизма вы правы. Победа человека над ним вызывает фонтан благодати как на самого вернувшегося из нравственной пропасти, так и на ближних его. "Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии".Лк.!5:7У нас с вами шансов принять благодать нет, вот если бы мы сперва спились, сели на иглу, изнасиловали десяток младенцев с расчленением, а потом покаялись истово и искренно, то нас осенила бы благодать фонтаном и за нас порадовались бы на небесах. Не правда ли? По видимому Вы причисляете себя к девяноста девяти праведникам? К тому же истово и искренне покаяться - это не известно получится ли. Покаяться ведь надо не ради себя, чтоб в рай попасть, таких хитрецов пруд пруди. А искренне. Как? Получится? Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-10-2013 - 09:10

je suis sorti дата: 16-10-2013 - 12:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(Шеридан @ 15.10.2013 - время: 20:05) Обращение на "ты" вполне может быть почтительным по отношению к Богу, да и Иисус, в рекомендованной им для нас молитве, сказал "дай", а не "дайте" А обращение на "вы" тоже не всегда свидетельствует об уважении к адресату - как Вы полагаете? Скорее всего в древнеарамейском не было обращения на вы, поэтому Иисус не мог говорить "дайте". А переводчики священных текстов на греческий и другие языки были непрофессионалами и совершили досадную ошибку. Согласно правилам русского языка и просто из вежливости при обращении к богу, как существу высшему по отношению к человеку, следует употреблять местоимение вы, мы же не обращаемся на ты к классному руководителю или профессору. Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. (Шеридан @ 15.10.2013 - время: 20:20) Мне думается, Вы просто не знаете, что такое настоящее, искреннее раскаяние. Не знаю, потому что не совершаю тяжких преступлений, А вы знаете, потому что натворили что-то страшное? Поделитесь пожалуйста, что ж вы натворили и откуда знаете, что такое настоящее, искренное раскаяние? (martin.keiner @ 15.10.2013 - время: 21:39) По видимому Вы причисляете себя к девяноста девяти праведникам? А искренне. Как? Получится? А кроме 99 праведников и 1 грешника есть еще какие-то подгруппы? Или мне придется выбирать между этими двумя? Дедок говорит, что благодати на мне нет и не будет, потому что бог дарует благодать в первую очередь разным подонкам и выродкам, а не обычным людям. Повезло раскаявшимся наркодиллерам, серийным убийцам и прочим блудницам. Это сообщение отредактировал Welldy - 16-10-2013 - 13:08

efv дата: 16-10-2013 - 14:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Welldy @ 16.10.2013 - время: 12:00) Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. Тут мне попалось объяснение что "Вы" это обозначение врага, тьмы. "Иду на вы". Поэтому к Богу и обращение на ты.

Astarte дата: 16-10-2013 - 15:13 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(efv @ 16.10.2013 - время: 14:04) (Welldy @ 16.10.2013 - время: 12:00) Граждане верующие, по какому праву вы обращаетесь к богу на ты!? Так обращаются к домашним питомцам и детям малым. Тут мне попалось объяснение что "Вы" это обозначение врага, тьмы. "Иду на вы". Поэтому к Богу и обращение на ты. В библии имя князя тьмы пишется с маленькой буквы , это же христианский форум.