Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 21.04.2012 - время: 13:54)
QUOTE (alim @ 21.04.2012 - время: 13:38)
Но Вы меня лишний раз убедили, как необходим нашему народу курс Православной культуры.

А почему не просто КУЛЬТУРЫ, в котором православная культура только часть?

И просто культуры, видимо, тоже, но сейчас речь о православии же идет.
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Oleg65
QUOTE
Интимная близость - это одно из свойств проявления любви, но еще не любовь
Я еще раз говорю, что виды любви различается по отношению к тому, на кого она направлена. Любовь родителей к детям - это одна любовь, она ничего не требует взамен. Любовь молодых людей - это чувственная любовь. Христианская любовь к ближнему совсем иная и основана на уважении и взаимопомощи, это как дружба.
QUOTE
Именно биологически библия и трактует мужа и жену, как одну плоть способную родить новую жизнь
А для вас это неоспоримая истина? Библия трактует например, что Иисус Навин остановил солнце.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спарил
QUOTE
Я еще раз говорю, что виды любви различается по отношению к тому, на кого она направлена. Любовь родителей к детям - это одна любовь, она ничего не требует взамен. Любовь молодых людей - это чувственная любовь. Христианская любовь к ближнему совсем иная и основана на уважении и взаимопомощи, это как дружба.

Отличается форма выражения ОДНОГО понятия ЛЮБОВЬ.А вот понимание, что есть любовь сильно отличается у нас...Поэтому и возникают недоразумения.То, что Вы называете чувственной любовью может быть с Любовью с в том числе (но не только) и сексуальным выражением.Только грань между страстью, влечением,вожделением и любовью нам провести довольно сложно.
QUOTE
А для вас это неоспоримая истина? Библия трактует например, что Иисус Навин остановил солнце.

У меня нет неоспоримых истин.Я всего лишь человек, которому ,как и всем нам свойственно заблуждаться...Есть одно труднооспоримое чудо в библии, чем больше узнаёт человечество тем больше появляется подтверждений её верности...Мне сложно ,например,рассуждать о многом в Ветхом Завете....Читал Ваш пост и у меня глаза вылезли на лоб и сердце оборвалось...Так и сижу.Вы в это поверили?))) Зачем опровергать один момент другим никак не связанным?
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Есть одно труднооспоримое чудо в библии, чем больше узнаёт человечество тем больше появляется подтверждений её верности
ИМХО наоборот, верующие часто подстраиваются под науку и трактуют библию так, чтоб противоречия с объективной реальностью не возникло. Доходит до того, что там все является иносказанием и нельзя ни слова воспринимать буквально.
QUOTE
Зачем опровергать один момент другим никак не связанным?
Я привел этот факт из библии, чтоб вы, приводя аргументы, не ссылались на нее. Если в книге одна неточность - это ничего, две - ладно, три - уже повод задуматься в адекватности автора, но когда их там море, это повод считать книгу лишь памятником культуре, а не руководством, как правильно жить.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Спарил @ 21.04.2012 - время: 18:42)

QUOTE
Зачем опровергать один момент другим никак не связанным?
Я привел этот факт из библии, чтоб вы, приводя аргументы, не ссылались на нее. Если в книге одна неточность - это ничего, две - ладно, три - уже повод задуматься в адекватности автора, но когда их там море, это повод считать книгу лишь памятником культуре, а не руководством, как правильно жить.

Для меня это повод не спешит доверять тексту,который я читаю.Неточностей в нём масса...И значение многих слов менялось неоднократно и манера письма у древних евреев без гласных даёт массу неточностей, и переводы и трактовки догматиков(например,о грехе Онана) и даже знаки препинания...Так что не умение читать памятники письменности ,например, шумеров и риск неточного перевода с мертвого языка - не являются основанием отказаться от изучения рукописей и эпохи через эти рукописи...Может не очень внятно, но пояснил.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В Библии нет неточностей!! И в переводах нет!!
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 22.04.2012 - время: 18:46)
В Библии нет неточностей!! И в переводах нет!!

Какой же отсюда вывод? Там ересь?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 22.04.2012 - время: 18:46)
В Библии нет неточностей!! И в переводах нет!!

Тогда дайте мне пожалуйста ДОСТОВЕРНЫЙ перевод и значение слово "малакии".Не одну из многочисленных версий, а что-то ОДНОЗНАЧНОЕ))) 00064.gif
Или помогите с аргументами в споре со Свидетелям ,которые утверждают, что слово Иегова(Яхве), как имя Бога, в оригиналах упоминалось тысячи раз...Куда исчезли эти тысячи?))))

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-04-2012 - 00:22
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 23.04.2012 - время: 00:16)
QUOTE (alim @ 22.04.2012 - время: 18:46)
В Библии нет неточностей!! И в переводах нет!!

Тогда дайте мне пожалуйста ДОСТОВЕРНЫЙ перевод и значение слово "малакии".Не одну из многочисленных версий, а что-то ОДНОЗНАЧНОЕ))) 00064.gif
Или помогите с аргументами в споре со Свидетелям ,которые утверждают, что слово Иегова(Яхве), как имя Бога, в оригиналах упоминалось тысячи раз...Куда исчезли эти тысячи?))))

Где же я вам его возьму? 00064.gif
В настоящее время точный смысл этого слова утерян, никто не знает. И что? Это делает Библию не точной? Не Библия утеряла точность, а грешники утеряли смысл....

QUOTE
Бог в ВЗ имеет и имя собственное - Яхве, к-рое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". Когда позднее евр. алфавит был дополнен значками гласных звуков (-> Масоретский текст) и к согласным Й-Х-В-Х были добавлены гласные от слова адонай (причем по правилам евр. языка первое а стало произноситься как э), то вместо "Яхве" (единственно как результат некомпетентности средневековых переводчиков) возникло прочтение и написание "Й-э-Х-о-В-а-Х", или "Иегова". Такая неверная передача Божьего имени еще встречается в нек-рых церк. песнопениях и в устаревших переводах. В результате того, что имя Яхве оказалось скрыто под условным именованием "Господь", в тех случаях, когда в евр. тексте стоит "Господь Яхве", переводчикам во избежание дублирования - "Господь Господь" - приходится прибегать к различным приемам (см. в Быт 15.2: "Владыка Господи"; Зах 9.14: "Господь Бог" и др.). По той же причине в Синод. пер. слово "Господь" в Исх 6.3 названо именем. В Исх 3.15 в тексте оригинала стоит: "Яхве (...послал меня к вам)". Это проливает свет на ст. 14, где сказано: "Я есмь Сущий". Евр слово со значением "существовать" созвучно имени "Яхве"; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: "Остающийся равным Себе" или: "Который есть и был и грядет" (Откр 1.8). М.Бубер понимал откровение имени Яхве в Исх 3 прежде всего как свидет-во того, что Господа не надо призывать, что Он, Его власть и Его помощь всегда с нами; поэтому он перевел это имя как "Я здесь";


Это сообщение отредактировал alim - 23-04-2012 - 01:27
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 23.04.2012 - время: 01:09)
QUOTE (Oleg65 @ 23.04.2012 - время: 00:16)
QUOTE (alim @ 22.04.2012 - время: 18:46)
В Библии нет неточностей!! И в переводах нет!!

Тогда дайте мне пожалуйста ДОСТОВЕРНЫЙ перевод и значение слово "малакии".Не одну из многочисленных версий, а что-то ОДНОЗНАЧНОЕ))) 00064.gif
Или помогите с аргументами в споре со Свидетелям ,которые утверждают, что слово Иегова(Яхве), как имя Бога, в оригиналах упоминалось тысячи раз...Куда исчезли эти тысячи?))))

Где же я вам его возьму? 00064.gif
В настоящее время точный смысл этого слова утерян, никто не знает. И что? Это делает Библию не точной? Не Библия утеряла точность, а грешники утеряли смысл....
И я выбираю мнение более близкое к мнению уважаемого Спарил.Либо библейские тексты нуждаются в изучении и уточнении и/или либо библия содержит противоречия и от Бога быть в абсолюте не может.... То что дъявол руку к текстам приложил - для меня убедительным свидетельством этого является торжество в христианстве "блудниц", к коим я отношу,например, католицизм или православие...И их достаточно недоброе отношение к тем же бедам в семье и самому институту семьи основанному на ЛЮБВИ....

Таким образом, "грешники" всё таки навредили библии поднапустив туману и изменив тексты....Я уже не говорю о знаках препинания))))Если с гласными звуками,которых в древнееврейском просто не было,столько путаницы, то уж с запятыми мы вообще погрузимся в тёмный лес.....))))
По факту : восприятие сегодня библии и её текстов не может и не является бесспорным,точным и безусловно верным....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-04-2012 - 10:23
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 23.04.2012 - время: 10:22)

Таким образом, "грешники" всё таки навредили библии поднапустив туману и изменив тексты....Я уже не говорю о знаках препинания))))Если с гласными звуками,которых в древнееврейском просто не было,столько путаницы, то уж с запятыми мы вообще погрузимся в тёмный лес.....))))
  По факту : восприятие сегодня библии и её текстов не может и не является бесспорным,точным и безусловно верным....

Грешники никак не могут навредить Библии, грешники навредили только самим себе.
Про запятые вообще не понял.. Разные языки - разная грамматика, и что? Или Вы вообще считаете никакой перевод в принципе не возможен?
Да, восприятие текстов грешным человеком несовершенно, но восприятие Библии Святой Церковью, водимой Духом Святым и хранящей свои традиции, является бесспорным, точным и безусловно верным.
Понимание слова Божия не есть результат мудрствования лукавого ума, но есть дар Духа Святого.

Это сообщение отредактировал alim - 23-04-2012 - 12:59
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 23.04.2012 - время: 12:58)

Грешники никак не могут навредить Библии, грешники навредили только самим себе.
Про запятые вообще не понял.. Разные языки - разная грамматика, и что? Или Вы вообще считаете никакой перевод в принципе не возможен?
Да, восприятие текстов грешным человеком несовершенно, но восприятие Библии Святой Церковью, водимой Духом Святым и хранящей свои традиции, является бесспорным, точным и безусловно верным.
Понимание слова Божия не есть результат мудрствования лукавого ума, но есть дар Духа Святого.

Какой Святой Церковью?Вероятно, подразумеваете, какую-то из православных?Какую именно?А то в ереси они другу друга обвиняют чуть ли не чаще, чем "Отче Наш" читают....
И ежели понимание Дар Божий, то вины непонимающих в этом нет...Претензии к не давшему понимания...
Собственно, через абсурд, пришли к другому....Если не дано Духом Святым понимания, то нет и греха....И твори, что хочешь именем Божьим...Можно и рабство негров оправдать и крепостничество, как естественные для христианства...Из развода сотворить страшный грех и стричь на нём веками дивиденды...Вполне реальные и материальные....Ну, а коль прижмут на очевидном "соврамши", то и тут готов аргумент "Мы были искренни в своих заблуждениях"(с).
Собственно, так и превратился институт брака и семьи из института христианского счастья в институт мучений и страданий...Что статистика тех же разводов довольно ярко и демонстрирует...."Луч света в тёмном царстве" в условиях господства православной религии обречён быть потушенным и загубленным....
pvya
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну какую муть народ пишет. Семья - это экономическая ячейка общества. Из этого нужно исходить. Семья устойчива, если ее основой является доход одного из супругов. Какой здесь может быть развод? Раб не может уходить от господина, так как ему некуда деваться, а господин редко хочет отказаться даже от не очень толкового раба.
Вся проблема в так называемои равноправии. Равноправие - это исскуственно придуманный способ отъёма материальных ценностей у экономически активной части населения в пользу экономически пассивной. Именно оно (во многом) привело нашу европейскую цивилизацию к демографическому вырождению, за которым наверняка последует и экономический упадок.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Для "церковников".

"От меня это было"

О казнях египетских

Насколько стар этот Мир?

«Политика» Бенедикта XVI относительно контрацепции



>