Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прихожане жертвуют, чиновники жертвуют, бизнесмены жертвуют...
Это идёт от души? Это дань моде? Это откуп от того, что вера слаба?
Каковы причины по Вашему мнению могут быть?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а почему не пожертвовать на дело доброе . богоугодное .
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 03.03.2012 - время: 11:58)
а почему не пожертвовать на дело доброе . богоугодное .

Это мы так с Вами считаем.
Но ведь жертвуют и бандиты-атеисты. Почему? Вину перед Богом загладить и откупиться материально? Или же это попытка очистить хоть немного душу от грехов? (я не хочу здесь никого судить...у каждого свой путь. Просто привела пример. Может быть я более греховна, чем многие из них)

Почему жертвуем/жертвуют?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 12:32)
Это мы так с Вами считаем.
Но ведь жертвуют и бандиты-атеисты. Почему?

Я прошу прощения. А как вы это определили? Ну что жертвующий бандит и атеист?
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ufl @ 03.03.2012 - время: 13:07)

Я прошу прощения. А как вы это определили? Ну что жертвующий бандит и атеист?

Я не определяла, а предположила. Потому как уверена, что пожертвованиями занимаются не только глубоко верующие люди.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Видимо у каждого своя причина и каждый может сказать только за себя, либо то дань моде, либо веление души.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это мы так с Вами считаем. Но ведь жертвуют и бандиты-атеисты. Почему? Вину перед Богом загладить и откупиться материально? Или же это попытка очистить хоть немного душу от грехов? (я не хочу здесь никого судить...у каждого свой путь. Просто привела пример. Может быть я более греховна, чем многие из них)
а бандиты тоже люди со всеми вытекающими ..у них тоже свои понятия. ограничения .рамки . свое понимание что есть хорошо . а что плохо , и это понимание в основном совпадает и с нашим .и они тоже Бога боятся и раскаяние и их душ коснуться может ...кто первым вошел в рай? разбойник!
Incendie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 271
  • Статус: Врагов я забрасываю цветами. В гробу...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 03:17)
Прихожане жертвуют, чиновники жертвуют, бизнесмены жертвуют...
Это идёт от души? Это дань моде? Это откуп от того, что вера слаба?
Каковы причины по Вашему мнению могут быть?

У каждого наверняка свои причины, которые подталкивают на подобные поступки. Чужая душа - потёмки.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 03:17)
Прихожане жертвуют, чиновники жертвуют, бизнесмены жертвуют...
Это идёт от души? Это дань моде? Это откуп от того, что вера слаба?
Каковы причины по Вашему мнению могут быть?

Мне кажется...это совесть...
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 13:25)
Я не определяла, а предположила. Потому как уверена, что пожертвованиями занимаются не только глубоко верующие люди.

ИМХО конечно, но нехорошее это предположение. Как-то у вас странно получается. Отделили Вы прихожан от чиновников и бизнесменов. Словно чиновник не может быть прихожанином. Или бизнесмен. Может и ещё как. Это не грех быть чиновником. И не грех быть купцом. Серафим Вырицкий в молодости был очень удачливым купцом. И будучи купцом ходил в Храм, как и полагается Православному.
Что касается бандитов, то кто знает кем он земной путь закончит. Первым из людей, бандит в рай вошёл. Вот так.
Вы же слышали про Оптину Пустынь. Слышали и про Оптинских святых. Поинтересуйтесь кто обитель обосновал.
А уж рассуждать о причинах подвигнувших на жертву некоего гипотетического атеиста-бандита, вообще занятие неблагодарное. ИМХО

Это сообщение отредактировал Ufl - 03-03-2012 - 21:22
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 03.03.2012 - время: 12:32)
QUOTE (монархист @ 03.03.2012 - время: 11:58)
а почему не пожертвовать на дело доброе . богоугодное .

Это мы так с Вами считаем.
Но ведь жертвуют и бандиты-атеисты. Почему? Вину перед Богом загладить и откупиться материально? Или же это попытка очистить хоть немного душу от грехов? (я не хочу здесь никого судить...у каждого свой путь. Просто привела пример. Может быть я более греховна, чем многие из них)

Почему жертвуем/жертвуют?

Не слышал про атеистов жертвующих на храм...Но слышал , что участвуют в реставрации исторических памятников.Это я намеком - во избежание спекуляций про атеистов ЖЕРТВУЮЩИХ на религию. Но, скажите, если человеку искренне станет жаль больного лейкемией ребёнка и он ИСКРЕННЕ пожертвует на его лечение - то так ли важно из каких источников?Неужто вору и мошеннику нужно отказывать в желании помочь ближнему?
ЗЫ.Конечно, разные мотивы у людей.И не все блистают белизной.Так что все перечисленные варианты могут присутствовать...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-03-2012 - 22:04
белк@нчик
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 29
  • Статус: Конфетке не важно, что о ней думают фантики)))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
пример: наша глава администрации и ее муж. они атеисты. открыто заявляют об этом потому и говорю. но на храм всегда жертвуют. почему? наверное им просто неудобно перед односельчанами.
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 03.03.2012 - время: 14:44)
а бандиты тоже люди со всеми вытекающими ..у них тоже свои понятия. ограничения .рамки . свое понимание что есть хорошо . а что плохо , и это понимание в основном совпадает и с нашим .и они тоже Бога боятся и раскаяние и их душ коснуться может ...кто первым вошел в рай? разбойник!

Бог для них - это верховный адвокат, который может отмазать от ада, если ему бабок отстегнуть.

Ты веришь, что сквозь брюлики и цепи,
Сквозь толстый слой из бычьей кожи,
Коснется сердца правды слабый лепет,
И что раскаянье их душ коснуться может.

Немногих! Единиц! До сердца далеко.
Верблюда легче втиснуть сквозь игольное ушко...
Хотя, конечно, кто из нас, да без греха,
Но у кого-то тяжесть слишком велика!

Это сообщение отредактировал АндрЮч - 04-03-2012 - 16:59
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я верю что они тоже люди . а значит тоже во власти Божьей.
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (монархист @ 04.03.2012 - время: 17:06)
я верю что они тоже люди . а значит тоже во власти Божьей.

Безусловно люди. Но вот мне кажется, что помощь их не так уж и от сердца идёт. Скорее, они считают, что за деньги можно купить всё. Конечно, я могу ошибаться, но это моё мнение.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ufl @ 03.03.2012 - время: 21:21)

ИМХО конечно, но нехорошее это предположение. Как-то у вас странно получается. Отделили Вы прихожан от чиновников и бизнесменов. Словно чиновник не может быть прихожанином. Или бизнесмен. Может и ещё как. Это не грех быть чиновником. И не грех быть купцом. Серафим Вырицкий в молодости был очень удачливым купцом. И будучи купцом ходил в Храм, как и полагается Православному.
Что касается бандитов, то кто знает кем он земной путь закончит. Первым из людей, бандит в рай вошёл. Вот так.
Вы же слышали про Оптину Пустынь. Слышали и про Оптинских святых. Поинтересуйтесь кто обитель обосновал.
А уж рассуждать о причинах подвигнувших на жертву некоего гипотетического атеиста-бандита, вообще занятие неблагодарное. ИМХО

Вы прям оправдываете бандитов. Вопрос топикстартера вполне логичен, ибо, почему Они жертвуют деньги на храм, а в миру совершают преступления? Считаю, что они пытаются таким образом получить что-то вроде индульгенции.
И еще..для Бога главнее поступки человека, а не деньги..

Это сообщение отредактировал панда - 04-03-2012 - 17:54
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 04.03.2012 - время: 17:54)

И еще..для Бога главнее поступки человека, а не деньги..

Думаю, вот это и есть подтверждение Вашим словам

Иисус учил однажды в храме, говоря: "Остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях, сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах, - сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение". Потом Иисус сел напротив сокровищницы храма и смотрел, как народ кладет деньги в нее. Многие богачи клали много. Среди них была одна бедная вдова, положившая в сокровищницу две лепты (лепта - это мелкая монета). Подозвав к Себе Своих учеников, Иисус сказал им: "Истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое". А жертвуем ли мы на дело Божие от всего сердца и из любви к Нему?
МАРКА 12:38-44(с)
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 04.03.2012 - время: 17:54)
Вы прям оправдываете бандитов.

Оправдывает суд. Я объясняю. В меру своего понимания.
QUOTE
почему Они жертвуют деньги на храм, а в миру совершают преступления?

Мы все совершаем преступления. Вот на Храм жертвуем не все.
QUOTE
И еще..для Бога главнее поступки человека, а не деньги..

Деньги тоже поступок.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 19:04)

Мы все совершаем преступления. Вот на Храм жертвуем не все.

Очень бы попросил не обобщать."Грешен" не для всех христиан однозначно "ПРЕСТУПЕН".За преступления советую Вам сходить покаяться в прокуратуру.А за грехи - Богу. 00064.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 04.03.2012 - время: 17:29)
QUOTE (монархист @ 04.03.2012 - время: 17:06)
я верю что они тоже люди . а значит тоже во власти Божьей.

Безусловно люди. Но вот мне кажется, что помощь их не так уж и от сердца идёт. Скорее, они считают, что за деньги можно купить всё. Конечно, я могу ошибаться, но это моё мнение.

Допускаю, что кто-то путает взятку прокурору с пожертвованием на храм...Особенно в условиях срастания государства и православия.Но реально ничьи пожертвования Богу не нужны.Даже ветхозаветные жертвоприношения имели особую природу прообраза.Так что жертвуют в итоге на развитие конкретной религии...А Богу этого не надо.
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Oleg65 @ 04.03.2012 - время: 19:36)
Так что жертвуют в итоге на развитие конкретной религии...А Богу этого не надо.

Но ведь религия нужна нам самим...но не потому, что без религии, как без веры, невозможно жить, а потому что мы искренне верим в Бога. Религия для Бога, а не Бог для религии.
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 04.03.2012 - время: 19:31)
Очень бы попросил не обобщать."Грешен" не для всех христиан однозначно "ПРЕСТУПЕН".

И что же такое грех?
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ж@нн@ @ 04.03.2012 - время: 17:29)
QUOTE (монархист @ 04.03.2012 - время: 17:06)
я верю что они тоже люди . а значит тоже во власти Божьей.

Безусловно люди. Но вот мне кажется, что помощь их не так уж и от сердца идёт. Скорее, они считают, что за деньги можно купить всё. Конечно, я могу ошибаться, но это моё мнение.

И то и другое - справедливо. Истина где-то посередине.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ufl @ 04.03.2012 - время: 19:04)

Мы все совершаем преступления. Вот на Храм жертвуем не все.

нет не все..Т.е. деньги, пожертвования-это гораздо важнее...Совершенные или несовершенные преступленния-это уже на десятом месте?
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 04.03.2012 - время: 21:15)
нет не все..Т.е. деньги, пожертвования-это гораздо важнее...Совершенные или несовершенные преступленния-это уже на десятом месте?

Все Панда. Все. потому что все согрешили и лишены славы Божией (Рим 3:23)
Грех это преступление. Человек переступает черту закона. В случае с грехом - закона Божьего.
Иногда преступление закона написанного людьми вообще не является грехом.
Просто зачастую мы ищем в Церкви социальной справедливости, забывая, что задача у Церкви совсем другая. Кроме того собственные грехи, такие как зависть, способны застить глаза и вводить в грех осуждения. Надо просто помнить, что бедность это ещё не признак праведности, а богатство не признак греховности.
Деньги же, по факту эквивалент труда. Жертвуя деньги, человек жертвует свой труд. То есть трудится во Славу Божью и на благо Церкви.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Прошу совета!

Фетальная терапия

Можно ли русской девушке выйти замуж за...

Кинофильм "Орда"

Друг оставь покурить ..



>