Православие и государство.

А в Советской Армии тоже не было ничего этого...А насчёт потерь, сравнивал Ирак и Афган: Советы в Афгане и Америка в Ираке, как это ни странно, идём вровень. Правда, данные размазываются, там кроме Америки и другие есть.

Так что именно Вы пытаетесь доказать?
Что Европа и США живут плохо, а мы хорошо?

В СА у солдата были 3 важных дела: строевая, правильнаое понимание политики партии и санитарно-хозяйственные работы. Военным обучением как всегда приходилось заниматься во время войны.

Потери СССР
" Общие безвозвратные людские потери (убито, умерло от ран и болезней, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) 14453 чел.

В том числе:

Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел "

Или примерно полторы тысячи погибших в год
плюс раненых и заболевших

Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел

ВЫ О МНОГИХ ЗАБОЛЕВШИХ В ИРАКЕ СЛЫШАЛИ?


Потери США в Ираке (Википедия)
Военные потери
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17

По состоянию на 16 июня 2008 года [1]

США: 4101 погибших или примерно 800 погибших в год

28 308 больных и травмированных, потребовавших санитарной эвакуации (по состоянию на 31 июля 2007). или примерно 700 чел в год

Разницу в потерях почти в 2 раза наверное можно объяснить, что в горах воевать сложнее чем в пустыне, впрочем я слабо разбираюсь в этом вопросеНо чем вы объясните огромную, в десятки раз разницу среди заболевших
PS Друг в Афгане воевал. Получил проблемы с печенью(амёбная дизентирия) и с зубами(вскорее потерял половину, фторосодержащей зубной пасты не было, как оказалось)

Это сообщение отредактировал vegra - 08-09-2008 - 17:16

Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.

Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.

Прочитал анотацию. Полезное чтение. Остаётся посетовать , что Вебер не провёл сравнительный анализ православия

Я вам даже подскажу, раз у вас такой интерес к истории.
Господин Сикорский более известный как конструктор американских вертушек Разработал уникальные бомбёры, настолько уникальные и опередившие своё время, что они внесли смятения в умы авиационных стратегов выработавших ошибочную тактику применения бомбёров.
Получить код этого сета

Господин Фёдоров разработал автомат и патрон к нему. Напомню что впервые автоматы были широко применены немцами в 44-45 годах
Получить код этого сета


Вот только толку от этого было немного. Бомбёры были выпущены малыми сериями и низкого качества. С моторами понятно, в России их не делали Франция поставляла, но даже древесины надлежащего качества небыло(страна лесов, блин). Тоже и с автоматами, не удалось развернуть патронное производство что было посильно только для экономически и технически развитой страны, как например СССР и Германия в 43-44 годах. Самих автоматов было выпущено если память не изменяет порядка 2000. Некому и не начем было их особо делать, да вобщем и никто в них не был заинтересован.
Ими были вооружены
"Летом 1916 года автоматами и автоматическими винтовками Федорова вооружили команду 189-го Измаильского полка, 1 декабря того же года отправленную на Румынский фронт в составе из 158 солдат и 4 офицеров. Они и стали первыми русскими автоматчиками. Автоматы Федорова были направлены и в 10-ый авиадивизион."

А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.

Очень хорошо. Слушайте.

Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!

P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!

Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите? Об увеличении поголовья населения? Вы что смеётесь? Устав то здесь с какого боку? Или чем больше пленных тем лучше уствав? Ну да число русских военнопленных измерялось в миллионах.

Простите но когда говорят о планах это както несерьёзно.
Пушки... да отдельные образцы были чуток лучше крупповских, но ничего уникального в отличии от бомбёров и автоматов, вот только снарядов к ним было негусто. Бумажные иконки посылали в армию вместо снарядов, винтовок и патронов. Аукнулись эти иконки разорением церквей.

Любимое дело большевиков - поговорить о темпах роста. С нуля знаете как здорово расти. Вот только темпами пушки не зарядишь и на хлеб не намажешь.
Если предприятие выпускает ерунду , то простите плевать какого оно размера.

Вы применили термин "ОТРАСЛЬ" который обычно используется в смысле
ОТРАСЛЬ - совокупность производств, обладающих общностью производимой продукции, технологии и удовлетворяемых потребностей;
Простите, но в этом смысле вы не привели НИЧЕГО про производство, если не считать производство детишек. (как в старом анекдоте - дети у вас хорошие, а что руками всё х...о)

PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть

И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!

Вы недооцениваете масонский капитал и немецкий генеральный штаб. Была проведена атака не только на нашу с вами страну, но и на нашу Церковь. В результате чего уничтожена и страна и Церковь в России.

На которой большевики ловко сыграли. Кстати недаром теперь комуняки с православными корешатся.
Думаю сейчас начнутся вопли о массонах, Рерманском и Японском золоте. Невдомёк только им что так они только позорят свою страну Ведь аналогов то в истории не было. Чтобы купить революцию в стране. Коминтерну то не одну революцию не удалось организовать хоть и денег и людей было гораздо больше.

Да обо всех! Русская экономика не ориентировалась на внешний рынок, среди русских товаров только лен и масло производились для продажи зарубеж. Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 человекнасчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном только Петербурге их было больше, чем во всей Германии! А вы говорите.
Уже в 1904 году золотой запас Гос банка России составлял 900 млн рублей, тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, т.е. золотое покрытие сославлялоболее 100%!
Об уровне инженерной и технической оснащенности нашей промышленности говорит следующий факт: в 1916 году на рабочем столе Императора лежал проект строительства межконтинентальной железнодорожной трассы через Берингов пролив, соединяющий Россию и Америку. Окончание работ планировалось в 1924 году!

Обратите внимание на слово первоначально.

Это был тщательно спланированный заговор и планировался он врагами нашей Церкви задолго до 1917 года. В конечном итоге враги достигли своей цели - осквернили Церковь и сделали из народа стадо, кем мы и являемся сейчас.

Опять "планов громадьё" Вы русский язык понимаете? Я вас спрашивал в каких ОТРАСЛЯХ Россия занимала лидирующее положение. Может в производстве сельхозпродукции ведь зерно поставляли хотя крестьяне регулярно голодали. А может в моторостроении, или в машиностроении? Так в Чём?
Немцы например были гораздо лучше обеспечены оружием и боеприпасами несмотря на отсутствие заводов гигантов.
Что до золотишка, так в России есть богатые золотые россыпи и жилы, в отличии от той же Германии. Так что заказывали пушки во Франции, обмундирование в Англии, даже в Америке легендарные(это они сейчас легендарные, а тогда были посредственные) винчестеры под патрон7.62Х54Р . Из=за слабой промышленности уже в 15 году стала сказываться острая нехватка оружия и всех припасов. Пришлось поколесить российским эмиссарам в поисках чего только можно.

Так что либо называете ОТРАСЛЬ в которой Россия была передовой или рассказывайте сказки о планах кому другому кто не знает что такое слово ОТРАСЛЬ и думает что это вроде поросли.

PS Я не знаю много это или мало 900 млн золотом, но Русско-Японскую войну Россия бездарно проиграла. Во многом благодаря личным ставленникам царя никогда не наступавшего Куропаткина, Рожественского утопившего 2 и 3 Тихоокеанские эскадры и судимого за это, и приговорённого к расстрелу предателя Стесселя которого царь помиловал.
В результате чего
http://www.vep.ru/bbl/history/cbr31.html
"В начале ХХ в. Российская империя переживала острый финансовый кризис из-за неудачной Русско-японской войны 1904?1905 гг. и спровоцированных ею революционных событий."
Хотя я не очень понимаю какое отношение имеет это к 1МВ

Поскольку мы не на митинге нацболов может расскажете как и кто конкретно порочил(или что там делали) РПЦ .

Приведу пример конкретных действий.
В Чили(помимо прочего) Устроили забастовку водителей автобусов, что здорово дезорганизовало городскую жизнь. Заплатили как профсоюзным боссам, так и самим водителям.

PS Естественно вы не приведёте ничего конкретного пример с Чили я приводил не для вас

Вопрос вы ставите очень уж широко. Таким образом можно рассуждать и так например- сейчас на территории России существует порядка 800 юр. факультетов в различного рода вузах, выдающих на гора юристов. В СССР их было в разы меньше. Вопрос? Улучшилось ли наше правосознание и стали ли люди юридически грамотнее? Или же это гонка за престижной профессией?
Так же и здесь. Возьмем как пример Швейцарию ,страну Кальвинизма ,причем в его строгой форме. Перво-наперво страна эта выросла за счет городов-государств типа Женевы, которые находились в состоянии войны с другими частями женевы и с соседними странами долгие годы. Швейцария в локальных религиозных войнах участвовала и много. Далее это страна маленькая по территории в сравнении с россией вообще крошечная, притом люди там долгие годы жили очень бедно. Все их сырные изыски, молочные продукты это хорошо, но с традиционными мясными блюдами них туговато ибо мясо это дорогое удовольствие. Так что все здесь смешано и не факт что с другими ингредиентами, в условиях России кальвинизм дал бы результат. Кальвинизм по большому счету дал одно-при жестком контроле и высокой трудоспособности хорошо живет средний класс. У нас вышло иначе-либо короли либо нищие.

Лукавите, уважаемый. Я говорил о последних 3 веках когда все религиозные войны которые вели христиане давно закончились и протестантизм был уже солидной устоявшейся религией. Так что если угодно сравните маленькую Швейцарию с маленькой Сербией или Грецией которые половину из последних 3 веков провели под игом

Я согласен. Закрывайте тему...
Вместо ответа на простой вопрос, так называемые, "верующие" (в единственном, правда, числе) втягивают меня и vegra в какие-то туманные экономико-социальные дискуссии, единственная цель которых представить черное белым, а белое серым.
Отрицание фактов - это, уважаемые господа, как минимум, дурной тон...
Впрочем, если кто-то способен поверить в то, что кит проглотил Иону и тот жил у него во чреве пока кит его не исторг, то вряд ли с этими людьми можно говорить о фактах.

PS:
Интересно, а если бы в этих "исторических хрониках" было бы написано, что Иона проглотил кита, они бы так же свято в это верили?

Кстати Власер ответил да в протестантских странах качество жизни выше чем православных но в теме потом не появлялся и вообще вскоре ущёл с форума.

Не экономическую жизнь он разрушил, а нашу страну! Разницы не чувствуете?

Если назову то боюсь меня забанят сразу же))) Мы ж толерантная страна и толерантный форум.

А вам не достаточно тех данных, что я приводил?

Еще раз про уровень жизни русских в ПРАВОСЛАВНОЙ Российской Империи:

- за 18-1914 г вкладов населения в сберегные кассы увеличилась в 7 раз.
- налоговое бремя на одного русского жителя было самым низким в мире.
- потребление мясных продуктов в царствование Николая Второго возросло в 2 раза (70,4 кг в год на человека, что чуть меньше чем в США - 71,8).

Мне кажется, что вы специально игнорируете мои доводы, потому что вам нечего ответить.