Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Падан Фейн @ 30.08.2009 - время: 18:03)
Да, это для нас - ерунда, а для тогдашних русских как креститься, как кланяться, какого вида кресту поклоняться - было крайне важно, за всем этим стоял бог. Изменить обряды, доставшиеся чуть ли не от самих апостолов (так они считали) - значило изменить Богу. Это страшно. Гореть тоже страшно, но что значат несколько минут физических страданий в сравнении с Царствием Небесным? Вот они и горели, или их сжигали.

На фига вам такой бог который изза мудры допустил самосожжение стольких верующих
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Падан Фейн @ 30.08.2009 - время: 18:03)
Гореть тоже страшно, но что значат несколько минут физических страданий в сравнении с Царствием Небесным? Вот они и горели.
Не бывать там самоубийцам. devil_2.gif Как и всем остальным,поскольку Царствия Небесного нет. no_1.gif

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 31-08-2009 - 03:01
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не знаю, но подозреваю, что старообрядческие богословы могут с вами не согласиться.
Всякое ли самоубийство подпадает под статью? А если это жертва во имя чего-либо или кого-либо? Например, если подходить строго формально, Александр Матросов, как я понимаю, покончил жизнь самоубийством, а реально - пожертвовал собой ради товарищей, ради победы над страшным врагом. Не думаю, что кто-нибудь решился бы похоронить его за пределами кладбища.
Возможно, подобный ход рассуждений применим и к сжигавшим себя староверам. Они делали это не по пьяни, не от рухнувшей первой любви - они страдали за Веру, за Истинного Бога. Поэтому, возможно, у врат рая их встретят не как самоубийц, а как мучеников за Истинную Веру.
Примерно так.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не думаю! Бог определяет время нашей смерти ....они не рискнули жизнью защищая своих близких . они оборвали свою жизнь сами ...тем самым выступили против Бога ....
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Падан Фейн @ 01.09.2009 - время: 19:58)
Например, если подходить строго формально, Александр Матросов, как я понимаю, покончил жизнь самоубийством, а реально - пожертвовал собой ради товарищей, ради победы над страшным врагом. Не думаю, что кто-нибудь решился бы похоронить его за пределами кладбища.

Тогда первый христианин самоубийца был Христос
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 01.09.2009 - время: 20:41)
не думаю! Бог определяет время нашей смерти ....они не рискнули жизнью защищая своих близких . они оборвали свою жизнь сами ...тем самым выступили против Бога ....

Да.Они могли с голыми руками и хвалой Богу броситься в атаку на воинство Антихристово и погибнуть в неравном бою и в славе,как герои,а не себя убивать.
Lviv
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Неа, как раз ТРЕМЯ!
Большой, мизинец и безымянный.
Кстати высшие церковные иерархи тоже так делают - обратите внимание.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разве не большой,указательный и средний?
(Щепотью как говорили до революции)
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Государственная православная Церковь расправлялась не только с язычниками, но и с еретиками (т.е. инакомыслящими). Согласно соборному уложению 1649 г. критика Церкви и её догматов каралась сожжением на костре. Особенно настаивал на этом Иосиф Волоцкий, причисленный РПЦ к лику святых. В 1689 г. в срубе на Красной площади был сожжен протестантский пастор Квирин Кульман. 29 октября 1714 г. церковный суд в Москве приговорил к казни члена лютеранского кружка Фому Иванова, который был сожжен в срубе на той же Красной площади. Для того, чтобы грешник лучше осознал свою неправоту, его сжигали на медленном огне! Сожжения еретиков проводились на Руси по 1743 г, хоть и редко, но достаточно регулярно! Так же карался и переход в другую веру. Инакомыслящие и перешедшие в другую веру (чаще - вернувшиеся в свою прежнюю веру) считались врагами Церкви. Этих врагов Церкви сажали на кол, выносили за городские ворота и сжигали, а пепел засыпали землёй.


монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
и что ? было всё это . было ! жестокие были времена ...а что . вы знаете где тогда не казнили ?
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Казнили везде.Но заметьте.Вы живете по заветам.А по ним значится что жизнь священна.Не убий.А тут убивают.Причем братьев во Христе.Только другой направленности.Но служащие тому же Богу что и вы.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мораль средневековия с нашей современной моралью несопоставима! причем вы недавно написали что запустить мол вас с автоматом в монастырь ...и так далее ....так что вы в те времена быстро бы адаптировались ...
хотя я полагаю . что если с нас сдуть наносное . то мы все показали бы зверинные клыки ...
времена изменились . принц ..!
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Автомат.А вы бы его не взяли в руки если бы такое случилось бы где нить у католиков или у евреев?Вы бы еще и друзей бы повели дай вам только волю.Во имя православия и искоренения недостойных служения Богу.Но как только дело касается ваших так вы сразу становитесь слепы и глухи.И следуете одной лишь заложенной в вас программе:-Мои всегда правы.Те кто не с нами враги.
Надеюсь я предельно точно обьяснил свою точку зрения на ваше верование.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не взял бы! а ваша точка зрения . это ваша точка зрения!
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (монархист @ 02.10.2009 - время: 18:08)
не взял бы!
А почему?Вы же военный.За что воевали?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 03-10-2009 - 14:57
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
за что ? не знаю за что ! за интересы моей страны видимо ...жизнь Государю ! этой формуле на Руси более тысячи лет ...мы выполняем приказ! если эта формула кому то не нравится - ему не надо связывать судьбу с армией ..мне повезло! я не воевал на територрии своей страны ..
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Я думаю,что это правильно.Только хочу добавить,что человек,выбирающий военную карьеру,становится профессиональным убийцей,и должен хорошо осознавать,ради чего он будет убивать.Грех всё же.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
защищать свою страну .а значит ближних даже если надо будет убивать .грехом никогда не было !
Лепрекон159
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Эй, кто тут из Ирландии святой?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Может вопрос тогда глубже поставить...Было время, когда патриархи на трон царей сажали.Нужно ли нам, чтобы патриархи назначали президентов и совали нос в светские дела государства?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 03:27)
Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество?

Вопрос какой-то странный... "Вернуть". Начать чёс по стране, как свидетели Иеговы, припадая на уши легковерным: "Здравствуйте! Что вы знаете о Боге?" Древлеправославие гораздо строже, потому как началом из монастырей, а не Церковных общин. Соловки, Валаам, Выгореция...
Лепрекон159
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Эй, кто тут из Ирландии святой?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну возвращать может и не стоит, но вот Никон он кто по вашему?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 02:27)
Как вы думаете патриарх Никон он церковный реформатор или церковный революционер? И стоит ли нам сейчас вернуть старообрядчество?

а может- вернуться к истокам, так сказать, и вернуть уж сразу весь славянский пантеон- Велеса там, Перуна и прочих ярил))тебе что- не всё равно- двумя или тремя пальцами креститься?) если тебя этот впрос очень интересует- прочти книгу"Чёрное воинство" , автор- Г.Прошин. там всё о русском православном монастыре сказано. в том числе- много страниц посвящено Никону. его биографии и его рефрмам.а словосочетание "церковный революционер"- это явный оксюморон))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (MARIO666 @ 23.09.2011 - время: 23:36)
Ну возвращать может и не стоит, но вот Никон он кто по вашему?

Да что у вас всё "возвращать- не возвращать"? Древлеправославие никуда и не уходило. Его пытались "уйти", но вера истовая в Господа Вседержителя и на милость Его упование не дозволили свершиться злому.
А Никон... Низвергнутый из сана патриарх ваш Никон и этим всё сказано.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не знаю, насколько это обосновано, но было такое в исторической литературе и статьях на эту тему. Раскол сравнивали и сопоставляли с европейской Реформацией. Определенные аналогии можно просмотреть. Порой оппоненты Никона из староверов были большими революционерами. И подобно течениям в протестантизме распались на разные согласия и толки. Не знаю, насколько это сопоставимо. В принципе реформа Никона и раскол модно сравнить как с Реформацией, так и Контрреформацией в Европе. Но все это протекало в иных исторических условиях.
Мне думается, что дискуссию о собинном друге царя Никоне уместнее на историческом форуме говорить.
А насчет вернуть старообрядчество....
Мы живем в государстве, Конституция которого декларирует право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии. В Москве рядом с Белорусским вокзалом есть церковь староверов со своей иерархией. У какого-то толка беспоповцев тоже что-то историческое есть. В принципе каждый заинтересованный может узнавать. В масштабе всего государства уже не вернуть.

Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 27-09-2011 - 04:36
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Таинство крещения.

Православная келия

Христианские песни

Горячая смесь

Туринская плащаница



>