vegra | |||||
|
Я людей, в частности христиан по делам воспринимаю, уж извините.
Очень необычная концепция, что в качестве моральных принципов, достойных подражания, надо воспринимать родственные связи. Всё как в анекдоте. Были два брата. Один у белых служил другой красный командир. Встречаются после войны. У беляка всё отлично, командир никак на работу не устроится. Командир возмущается. Беляк объясняет " я в анкетах пишу что у меня брат - красный командир. А ты что пишешь? |
Эрт | |||||
|
С этим понятно. Людей я тоже воспринимаю как людей, а потом уже смотрю на конфессиональную принадлежность и всё остальное. Другой вопрос, что, как мне кажется, в каждом вероучении есть вещи, которые можно взять современному человеку для повышения духовности. Без впадения в схоластику и догматику, естественно. Христианство например пропагандирует любовь друг к другу, прощение и равенство людей. Мне это импонирует. И почему бы, пытаясь сделать людей в этом смысле лучше, не апеллировать к христианству? |
vegra | |||
|
А сколько замечательных, гуманистических идей в коммунизме и социализме. Оттуда ничего не хотите взять? Христианство много чего хорошего пропагандирует. Вспомните, в средние века христианство достигло расцвета, а вот слюбовью к ближнему была напряжёнка. Недавно папа СПИД в Африке пропагандировал. Вспомните чем выстлана дорога в ад. |
Suleyman | |||
|
Есть некоторые сложности в том, чтобы отделить зерна от плевел (т.е. идеи от собственно христианства). |
Эрт | |||||
|
Так а я и не считаю коммунизм и социализм однозначно негативными явлениями. То, что мы ими не сумели воспользоваться - это наши проблемы. В Средневековье расцета достигло не столько христианство, сколько церковь, а так как её создали люди, то и весь набор "людских" проблем был налицо. Что значит "пропагандировать СПИД" я не понял, а благими намерениями МОЖЕТ быть выстлана дорога в ад. Но если вообще без них, то будет не дорога, а сам ад.)) Suleyman
А никто не обещал, что будет легко. Это сообщение отредактировал Эрт - 27-02-2007 - 20:26 |
vegra | |||||||
|
Достаточно сложное явление не может быть только негативным или только позитивным. Попробуйте вычленить чего -нибудь полезное из социализма. У вас ничего не получится. (попробуйте привести пример). То же самое с христианством. Вы как себе представляете "отделение" христианства от церкви, я никак. Кстати , а когда по вашему христианство достигло расцвета, когда расцветала любовь к ближнему за последние 20 веков?
. Христианство против противозачаточных средств. В Африке презервативы самое действенное средство против распространения СПИДА, папа призвал не пользоваться этим средством. Впрочем когда перед церковью стоит выбор между религиозными догматами и здоровьем церковь ВСЕГДА за соблюдение догматов. Бред по поводу того, что африканцам надо просто перестать блудить прошу всех "спасателей" оставить при себе.
Суть этой сентеции в том, что помимо намерений надо иметь знания умения и средства, а то каждый раз будет "хотели как лучше, получилось как всегда"
|
Эрт | |
|
Сегодня православие развивается больше не как идеология или система ценностей, а как иерархический механизм и средство социального воздействия на массы. Не свим делом, конечно, занимается, но власти нужны помощники. |
Oleg65 | |||
|
Поэтому , когда говорим РПЦ , то все чаще говорим об инструменте власти и все меньше о вере... |
Ардарик | |
|
"hn!Z же устал повторять одно и тоже.ЦЕРКОВЬ И ГОСУДАРСТВО РАЗДЕЛЕНЫ КОНСТИТУЦИЕЙ РФ.О каких помощниках может идти речь?Пимен и Алексий хоть и общались с властями но никогда не ложились под нее.Именно поэтому люди и шли в церковь.А сейчас РПЦ стало как и в средневековые времена средством для подавления недовольства в народе.Терпите мол и покоритесь.А это людям не нравится.В отличии от тех времен человек уже не тупо верит словам батюшки а потихонечку начинает представлять во что он верит.И что представляет из себя религия которую он выбрал. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 14-06-2010 - 23:24 |
Oleg65 | |||
|
Имеено Алексий положил начало ПОЛИТИЧЕСКОМУ сотрудничеству с властью в 1993 году.Не отказал Ельцину в период противостоянии с Верховным Советом.За что церковь по указу Ельцина и отхватила немало лакомых кусочков... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-06-2010 - 23:27 |
Эрт | |||
|
Несколько недель назад я обратил внимание на новость в Яндексе: "Патриарх возглавил многотысячное шествие". Заинтересовался и залез в тему. Оказалось, что это про празднование дня славянской письменности. Лучшего названия не нашлось. А Яндекс РПЦ МП не подчиняется. По каналу вести патриарх уже долго высказывается на съезде учителей про педагогику и по поводу массовых расстрелов времён репрессий. У нас кажется уже выкристаллизовывается новая "ум, честь и совесть". И не в вере и в анализе того, что ей сопутствует дело. "Так надо" и всё. Это же проще.) |
Ардарик | |
|
По крайней мере Алексий хоть не подставлял так открыто как Кирилл свой задок правительству.
|
dedO'K | |||
|
Как то все это похоже на выражение собственных тайных желаний и проецирование их на действительность... А это ведет к заблуждениям. После нашего форума, целуя и обнимая своих дочерей на людях, часто ловлю себя на мысли: а у скольких людей вокруг это вызывает ассоциации не только с родительской нежностью? |
Ардарик | |||
|
Отвечу словами одного мудрого человека из серии про Форкосигана:-Есть такие понятия как честь и репутация.Репутация это то что думают о тебе все остальные.Честь это то что ты знаешь о себе сам.Самое страшное когда честь разбита а общественное мнение носит тебя на руках.Так что делай то что соответствует понятию чести и пусть общественное мнение идет ко всем чертям.(Слова конечно не дословные но смысл именно этот.) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-06-2010 - 20:28 |
dedO'K | |||||
|
Когда личная честь и общественное мнение- не одно и то же, общества нет, есть стадо, сосуществующее чисто механически. А это конец народа и начало другого народа, который будет жить на твоей земле. Один в поле не воин. Масса одиночек- тем более. Когда нет наследников- кому нужно наследие? |
Эрт | |||
|
Не понял. То есть, если бОльшая часть нашего народонаселения пьёт, матерится и лузгает семечки, а я этого не делаю (что, несомненно, вызывает осуждение), то я уже кто-то в стаде? |
Ардарик | |
|
Один в поле не воин?Практически весь прогресс человечества и культура основаны на этих воинах-одиночках.Именно эти одиночки и двигали вперед историю вопреки мнению толпы.Ярким примером может служить например Петр Первый.Или Ньютон.Энштейн.Архимед.Менделеев.Леонардо ла Винчи.Именно их дела вопреки мнению народа привыкшего к повседневности толкало человечество вперед. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 16-06-2010 - 22:37 |
dedO'K | |||
|
Ну, товарищ дорогой, тут впору говорить не о сочетании должного с действительным, а о сочетании действительного с кажущимся... Во первых, пьющие и ругающиеся матом под семечки- это еще не весь народ, а тот, какой вы хотите видеть. Во вторых, а как вы себе представляете Эйнштейна или Петра Алексеича без предшественников и наследников их дел, без воспитания мировоззрения, без сотрудников и противников? "Сферический конь в вакууме" получается. Чистой воды абстракция. |
dedO'K | |||||
|
Интересная позиция, кстати... Христос как то не заморачивался этими вопросами. Вы как то смешали в кучу народ и население, а это не одно и то же. В отличии от народа, который нарождается, как дерево от корня, население селится и выселяется. |
Эрт | |||
|
А Христос делал разницу между народом и населением? Кажется он страдал и принял мученическую смерть за всех людей, безотносительно выселения и прочего. |
dedO'K | |||||
|
Нет, не за всех чохом, тут вы ошибаетесь. За тех, кто поверил в него, и кому Он "дал власть быть чадами Божьими, которые не по хотению плоти, не по хотению мужа, но от Бога родились". А в это число не каждый верующий то входит, а уж человек, безвольно тащущий по жизни греховное наследство от предков, обогащая его, по мере сил, для оставления потомкам, из гордыни и хитрости оправдывая его, тем более. |
Oleg65 | |||||||
|
Христос принес жертву за ВСЕХ людей, включая миллиарды тех , кто о Нём ни сном ,ни духом... |
dedO'K | |||||||||
|
Нет, я, конечно, понимаю, халява- вещь хорошая, но бесплатный сыр- только в мышеловке. |
Рекомендуем почитать также топики: Бывает ли "правильная" религия? Русские: православные или язычники? Антихристианство (том 3) "Воин Христов" Оффтопик про финансы РПЦ |