Православие и учение Христа

Есть поговорка "не согрешишь не покаешься".
Слышал что для бога раскаявшийся(или покаявшийся не вижу разницы) грешник ценнее двух праведников.
Короче хочешь поднять свою ценность побольше греши и почаще кайся.

Извините вы взрослый человек если не можете добро от зла отличить. То вам нужно начать все сначало. И переосмыслить и изминить к лучшему всю свою прожитую жизнь.

Потому что вы выбрали быть христианеном. Иисус учил любви к любому человеку даже к убийце и не линица. Чтоб быть с Богом. Во вторых что посеете то пожнето во сто крат.

По делам и поплодам его. Что вообще не сравнить с нынешней Христианской Церквью.

Брать частичную ответственность за вас?. Я уже показал вам путь.

Есть Прарок через него можно узнать многое. Я уже показал вам путь.

На основании моего и не только личного опыта. Ибо есть позитивные плоды, каторые небыли выдны в Христианской Церкви.

Истолкавать Святось духа Может только Бог. Человек не свят чтоб понять умом святость.

Для чего нужна молитва я знаю. Какая должна быть молитва, чтобы возникла коммуникация с Богом? Опишите молитвенный опыт.

Мне непонятно, что Вы пытались усмотреть в Церкви. На ЧТО ВЫ СМОТРЕЛИ? Вы смотрели, как другие каются или на то, как Вы сами каялись в ней без толку? Если каялись без толку, тогда при чем тут Церковь?
И скажите, зачем вообще христианину смотреть за чужими грехами, ему своих мало?

Поэтому Вы и соблазнились о Церкви, что смотрели на грехи не свои, а чужие и вид грехов чужих отвратил Вас от Церкви Божьей, хотя у всякого человека грехов своих не меньше. Ведь в больницу не здоровых людей кладут, но больных и убогих, так и Церковь - духовная больница полна грешников, а Вы что надеялись увидеть? Где тогда была Ваша милость и сочувствие, что Вы сбежали с сего места? Это ли христианство - бежать?

Хотите содержать свой храм в чистоте, содержите. Храм-то этот внутренний и от местонахождения Вашего не зависит. Но если Вы в Церкви не смогли ощутить чистоты, то это не от места сего зависело, а от ваших внутренних помыслов.
Пойдемте дальше.

Я не боюсь никакой секты. Я их несколько штук прошел и выбрался. Чего и Вам желаю.

Если Вам они не видны, это не значит, что их там нет. Просто Вы их не увидели, ибо смотрели не на плоды, а на грехи чужие.

Это не ответ. Если всякий взрослый человек умеет отличать добро от зла, то почему греха в мире так много? Может дело не в возрасте?

У Вас типично сектантская манера отвечать на вопросы - переводить тему в другое русло с предупреждающей интонацией. Я Вам задал вопрос: почему люди не желают меняться к лучшему? Вы на него ответить в состоянии?

Это я пока комментировать не буду. Еще не время.

Т.е. все, что Вы можете мне предложить - это "Универсальная Жизнь". А что происходит за рамками "Универсальной Жизни", Вы можете описать? Неужели добрых плодов больше нет ни в одной религии?

Что ж. Есть пророк Мухаммед. Ему явился архангел Джабриил и сказал, что иудеи и христиане отошли от истинного Бога и теперь он, Мухаммед, станет пророком Бога и возвестит новую веру - ислам.
Кстати, Джабриил - это арабская форма произношения Гавриил. Почти как Ваша Габриелла. Так чем же Мухаммед хуже Габриеллы?

Расскажите о плодах.

А чин Мелхиседека Вы можете понять умом? Я просто к тому, читали ли Вы писание полностью или просто доверились каким-то людям, утверждающим, что они знают Христа и говорят от Его имени? С их слов Вы решили, что писание не на все 100 % верно. С их слов Вы знаете, какая часть учения Иисуса истинна, а какая нет. И кто, скажите, кроме их самих может засвидетельствовать, что они говорят правду? Может в писании есть то, что они хотят скрыть от Вас, что выдаст их, как лжепророков, поэтому они так говорят? Вы не хотите знать правду?

Ничем не лучьше и не хуже, ибо мы все Брятья и Сетра. Прароки были всегда.

Правда познаеться своим личным опытом и путем каторый имеет/выберает каждый человек сам.

Я или вы выбераем свой путь. У каждова может быть свой истиный путь каторый нельзя доказать другим.
Истино верующий об Истине долго не говорит и не дискутирует (и темболее не доказывает), но исполняет на себе и через себя.

В канечном итоге в этой или другой жизне мы узнаем поступалили мы правельно или нет.

Вы верите в Библию как 100% источник Бога. Что ж значет это ваш путь.
Ктото верит в Мухамеда или даже в Сатану и следуют им то же.
Ктото верит в Ритуалы и думает что эта Истина. Что ж и они узнают правда эта или нет.

Все современем станет явным и ясным. Так же и мне.

Вот и я доверяюсь Прароку от Бога, как и вы Библии от Бога.

Каждый из нас раньше или позже придет к Истине.

Сказано правильно, но предлагаемая ниже методика противоречит сказанному:

Кого Вы хотите обмануть, говоря, что Вам не нужны ритуалы? К чему все эти позы, замыкание пальцев и расслабляющие фразы? Это и есть ритуал, который Вы соблюдаете при молитве. Впрочем, дело не в этом.

Все это не молитва, проникающая в глубины сердца. Это психотехника, определенным образом влияющая на состояние Вашего мозга, уменьшающая тревогу, беспокойство, снимающая стресс, но не избавляющая Вас причины грехов. А для человека, верующегов единого Бога такие фразы, как "Гармония и мир вселяются в меня. Я полон гармонии и миролюбия", более свойственны пантеизму, чем для монотеизма, в молитве недопустимы. Недаром в Вашем тесте после христианства сразу стоит индуизм. Ибо кого Вы хотите пустить в сердце свое, тому Вы и покланяетесь. Вы хотите иметь в сердце гармонию и мир, но тогда не называйте эти безличные понятия Богом. Бог - это не безличное понятие. Он живой и действенный.
"Ищите прежде Царствия Небесного и это все приложится Вам" - учил Христос. Хотите мира, ищите Бога, тогда и мир найдете. Но, начиная поиск с мира и гармонии, Вы рискуете Бога так не найти, ибо мир и гармония могут существовать и в среде безбожной, созданные стараниями человека, например, при взаимной договоренности враждующих сторон. Эти видимые мир и гармония, могут быть приняты Вами за истинные, хотя в глубине души враги так и остаются врагами.

Так почему же Ваши учителя довольствуются лишь внешними достижениями? Не потому ли, что учение их не от Бога идет, а от них самих? И что ничего глубже, чем аутотренинг они предложить не могут?

Эта часть представляет собой дикую смесь психоанализа, трансцендентальной медитации и христианского исихазма. Подобная эклектика свойственна для всех неохристианских учений. В Вашем случае вы называете себя прахристианами. Действительно, если хочешь продать товар, то все средства хороши. Если хочешь завладеть умами людей, создай идеологию, построенную на эффективных психотехниках, дабы адепты, скорее испытав ее на себе поверили в твое учение. Все секты исповедуют принцип «цель оправдывает средства». Здесь нет ни анализа своих действий, ни анализа грехов, ни выявления причин этих грехов, ни обсуждения нравственных вопросов, только лишь бездумное выполнение каких-то сомнительных техник, содержание которых даже не подлежит критическому осмыслению. Это только говорит о том, что вашими умами пытаются завладеть.

Секта всегда решает насущные проблемы человека, но никогда нравственные. Так секта перво-наперво пробуждает в человеке грех самодовольства, которое он принимает за избавление от "грехов", за которые он, в свою очередь, принимал неудовлетворенность собой, неудовлетворенность прежним образом жизни, неудовлетворенность системой ценностей, неудовлетворенность социальным положением и многим другим. Сделать человека самодовольным нисколько не сложно, если поместить его в группу "единомышленников", среди которых его проблемы "растворяются" и от которых он постоянно принимает позитив (приветствия, похвалу и т.п.). Точно по такому же принципу действуют всякие сообщества, наподобие анонимных алкоголиков, матерей одиночек, разорившихся маклеров и т.п. Стоит такому человеку покинуть группу, как весь груз неудовлетворенностей снова наваливается на него. Собственно так и проверяется истинность духовных перемен в человеке - независимостью от остальной части сообщества.

Кроме того, в сектах зачастую огромное внимание отводят эстетическому развитию адептов, дабы чувственные впечатления, получаемые от всевозможных форм искусства, заменяли отсутствие духовных переживаний человека, которые секта не в состоянии реализовать (по вышеуказанным причинам).
Частенько заповедь «возлюби ближнего» ставится на первом месте, а "возлюби Бога", как приложение к первой, а не наоборот. Это вполне нормально для сообществ, в которых люди подсознательно ищут не Царствия Бога, а общения с себе подобными. И это общение, прикрываясь именем Божьим, ставят во главу угла.
Кроме того, идея "Царство Божье внутри вас" часто доминирует в учении секты, так что вскоре смысл этой фразы становится похож более на "Я = Царство Божье". Причем, как я уже говорил, не уделяется никакого внимания качественной составляющей этого "Я". Человек по-настоящему не избавляется от грехов, он просто принимает общие для всех правила, которые ему приятно соблюдать при такой психологической поддержке, включаясь в эту игру в христианство; прячет свои грехи глубоко внутрь себя, а возникающее при этом напряжение снимает предложенным в секте аутотренингом, так что внешне кажется будто он настоящий верующий. А если еще предложить ему сборник расхожих утверждений для цитирования при каждом удобном случае, то будет казаться, что человек действительно духовно развивается. Но это всего лишь иллюзия, на которую многие купились.
-----------------------
Сложно, конечно, Вас в чем-либо убедить одним лишь постом. Однако если Вы еще не совсем утратили критического мышления, если можете строить независимые суждения, тогда попробуйте мне ответить. В зависимости от Вашего ответа мы продолжим этот разговор или прекратим его совсем. Надеюсь, что разговор все-таки не закончится.

Да.

Превое замечание я принел. (удалил пару постов) К.к. нет времени парой их соиденять в месте.

Ко втарому мой ответ прост. Вы верите в Библию. Я верю в Прарока.
Вы не верите в реинкарнацию, я знаю что она есть.

По эти двум причинам наши взгляды сильно отлечяються. Я не собирался ничего доказывать. Бог сам рассудит и покажет.
Более того я сам еще многово не знаю. Просто верить... это не мой взгляд на жизнь. Поэтому я, так же как и вы и каждый человек ищю дальше на практике своей жизни. Я свой путь выбрал. Если он не тот будет то я в праве его поменять так же как и вы. Позвольте мне идти по нему дальше.

Какие были вопросы такие были и ответы. Если вы желаете найти другой овет на выши вопросы, то вам нужно задавать другие вопросы, чтоб увидеть другие ответы.

Мне, в таком случае, просто непонятна природа Ваших сомнений. Честное слово. Вы говорите о высоких материях, уличаете в чём-то Православие, говорите о внутреннем храме/пути, но такое ощущение, что, и теперь, в своей "Универсальной жизни" не видите главного.
Ведь даже устами своей (якобы) пророчицы Габриэлы, Иисус говорит:
"Я дал вам Нагорную проповедь; Бог, Вечный, дал вам через Моисея Десять заповедей." Walter, разве не об этом же говорит Библия, разве не эти же добродетели ведут к спасению? Неужели Вы не сумели через всё Священное Писание увидеть/услышать/понять то, что Иисус зовёт за собой и призывает обозначенными в заповедях добродетелях держать в первую очередь в чистоте себя и мысли свои?
Тогда, дело здесь не в том, что разные подвижники, разных времён и народов исказили что-то, дело в том, что Вы сам просто не хотел, не мог увидеть/услышать/понять или быть может было не время.

Вы правы. По этому я в пути.
Я меняюсь.По этому (от ныне) больше критикую самово себя нежели кого или что.

Это сообщение отредактировал Walter - 11-12-2006 - 15:48

1 Если вы имеете в виду физическое тело? То этово не будет.
Человек в первую очередь это Дух, душа а потом тело. Душа должна вернуться к Духу Бога. И там возродиться.
Все что нас окружает в этом физическом мире это лиж отблеск (зеркало) духовнава мира. В катором и так все есть для нас. Все Дома, дороги, города и страны все что разединяет/разделяет нас всех все пройдет. Все физические вещи каторые окружают нас трансформируються боратно к Богу. Физическое станет эфиром в Боге.

2 Иисус Христос - Сын Бога, Пророк Его и человек в Одном лице. Каторый умер за всех и возрадиться в каждом из нас.

3. Я не причащался. Для чего или что это?
Если это ритуал или обряд то извините для меня это все символ или образ и не более того. То есть если я вас не обижу, как значек или флаг и т.д.
Но если нужно в этом физическом мире это зделать (как принято) то я зделаю ради Символа.

Надеюсь я вас понел.

С Богом.

Сколько там более менее крупных разновидностей христианства.. десятки? сотни? И каждая разновидность считает что остальные неправильно понимают.
Для стороннего наблюдателя это означает что все они неправы.

Значит Православная вера строго следует заповедям Христовым?
Только : Да или Нет.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 18-03-2008 - 19:58

Как представитель крупной разновидности, хочу заметить ,что при наличии нормального светского государства ,поставленный вам вопрос не должен создавать проблем. В очередной раз, вы превращаете всех верующих в толпу ,которая бездумно по формальным признакам зразвивается в вере.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 18-03-2008 - 20:15

Проблема в том ,что я думаю нет смысла спорить, что:
1. Священник не должен заниматься чем-либо кроме работы с верующими и следовательно иметь иные исочники средств
2. Какие-то средства на содержание церкви, как помещения для молитвы ,а так же для приобретения некоторой материалньой бпзы необходимо.
3. Нет четкой законодательной базы.
Да эпизод когда Христос изгоняет менял из храма наводит на некотоые размышления. Но с другой стороны ,вспомним Иуду ,ведь даже у апостолов было некое подобие кассы средств.