Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 27.03.2008 - время: 23:06)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:32)
.Христос не проповедовал чтоб его служители жили в богатстве когда остальные прихожане нищенствуют

Да мало ли чего он проповедовал. Когда это христиане жили по христовым проповедям? Да никогда с тех пор как христианство стало гос. вероисповедованием. Явись сейчас Христос. Не распяли бы(не принято), но посадить было бы за что.

так может он уже среди нас?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 27.03.2008 - время: 23:46)
так может он уже среди нас?

логически это ничему не противоречит.
Например пензенские отшельники На их лидера заведено 2 туголовных дела. Явно по наущению РПЦ

ЗЫ Надеюсь вы понимаете что это не более чем игры ума
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Напоминаю. Вы находитесь на подфоруме Православие. Рассматривайте вопросы исключительно с точки ззрения Православия. Нет... Тема будет перемещена на форум Атеизм

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-03-2008 - 10:25
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 28.03.2008 - время: 09:25)
Напоминаю. Вы находитесь на подфоруме Православие. Рассматривайте вопросы исключительно с точки ззрения Православия. Нет... Тема будет перемещена на форум Атеизм

Простите какого православия?
РПЦ и многие форумчане считают православными тех кто крещён и называют себя православными. Т.е. ПО самые настоящие православные и их точка зрения это точка зрения православных.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 28.03.2008 - время: 09:45)

Простите какого православия?
РПЦ и многие форумчане считают православными тех кто крещён и называют себя православными. Т.е. ПО самые настоящие православные и их точка зрения это точка зрения православных.

Вы прекрасно знаете правила. Все разговоры Не по теме топика - допускаются только в теме "Разговор с модераторами". Тем боле обсуждение замечаний модераторов. А посему:
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п.
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 27.03.2008 - время: 23:06)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:32)
.Христос не проповедовал чтоб его служители жили в богатстве когда остальные прихожане нищенствуют

Да мало ли чего он проповедовал. Когда это христиане жили по христовым проповедям? Да никогда с тех пор как христианство стало гос. вероисповедованием. Явись сейчас Христос. Не распяли бы(не принято), но посадить было бы за что.

Vegra, нельзя говорить с позиции христиан. Вы от себя говорите, за себя отвечайте.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 28.03.2008 - время: 21:18)
QUOTE (vegra @ 27.03.2008 - время: 23:06)
QUOTE (кроули-3649 @ 21.03.2008 - время: 18:32)
.Христос не проповедовал чтоб его служители жили в богатстве когда остальные прихожане нищенствуют

Да мало ли чего он проповедовал. Когда это христиане жили по христовым проповедям? Да никогда с тех пор как христианство стало гос. вероисповедованием. Явись сейчас Христос. Не распяли бы(не принято), но посадить было бы за что.

Vegra, нельзя говорить с позиции христиан. Вы от себя говорите, за себя отвечайте.

А почему и нет?Ведь РПЦ не совсем по заповедям божьим живет и действует.
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кого конкретно имеете в виду? Нет человека по имени РПЦ. Кто конкретно не живет по заповедям?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 28.03.2008 - время: 22:02)
Кого конкретно имеете в виду? Нет человека по имени РПЦ. Кто конкретно не живет по заповедям?

РПЦ это Российская Православная Церковь.Вы сможете назвать 10 заповедей? И сможете ответить сколько из них нарушила Церковь?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 04:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 28.03.2008 - время: 22:02)
Кого конкретно имеете в виду? Нет человека по имени РПЦ.  Кто конкретно не живет по заповедям?

РПЦ это Российская Православная Церковь.Вы сможете назвать 10 заповедей? И сможете ответить сколько из них нарушила Церковь?

1. А вы можете показать мне хоть одного человека на этой планете, который бы никогда не нарушал эти 10 заповедей?

2. А к католичеству, например, вы эти претензии также предъявляете? Если нет, готов обвинить вас в предвзятости.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
По-моему глубокому убеждению, вся история церкви - это история ее грехопадения. Церковь в свое время удалялась от учения Христа настолько, что трудно вообразить, на основании чего она придумывала некоторые свои догмы.

Монашество
Индульгенции
Крестовые походы
Догмат о чистоте Девы Марии
Иконопреклонение и иконопочитание
Свечи
Сжигание еретиков
Молитвы апостолам, ангелам и Деве Марии как Богу
Крещение Руси
Догматы о чистилище, непогрешимости Папы и тд.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие
от Матфея, 7

Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 11:26)
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 04:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 28.03.2008 - время: 22:02)
Кого конкретно имеете в виду? Нет человека по имени РПЦ.  Кто конкретно не живет по заповедям?

РПЦ это Российская Православная Церковь.Вы сможете назвать 10 заповедей? И сможете ответить сколько из них нарушила Церковь?

1. А вы можете показать мне хоть одного человека на этой планете, который бы никогда не нарушал эти 10 заповедей?

2. А к католичеству, например, вы эти претензии также предъявляете? Если нет, готов обвинить вас в предвзятости.

1.Так я же и не говорю что верующий.И не посвящал свою жизнь служение Господу.
2.С католиками я не пересекался почти а потому о них почти ничего не знаю.Да и господствующая вера у нас не католическая все же.

Реланиуму:Крестовые походы, сжигание еретиков и индульгенция это католицизм а не православие.Хотя если вспомнить боярыню Морозову и раскол Церкви в 12м веке(кажется в 12м всеже) то казнили и жгли.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-03-2008 - 13:51
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Не понял, какое имеет значение, верующий вы или неверующий. Дело в том, что безгрешных людей нет. Без греха был только Христос. Так что не существует людей, которые бы полностью соблюдали все заповеди. Это идеал, к которому нужно стремиться.

2. А зачем пересекаться? Есть учебники, исторические материалы. Просто складывается впечатление, что вы все грехи христиан сваливаете на РПЦ.

3. Раскол был в 17-м веке. Все-таки не надо его сравнивать со зверствами инквизиции.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне вот Православной церкви, то она представляется мне менее кровожадной и более честной что ли ) Она хоть не допускает изменения догматов и придумывания новых, чем с успехом пользуются католики: отсюда война за веру и индульгенции.

Что касаемо исключительно РПЦ, то, с каким упорством она лезет в общественную жизнь страны, - это опять таки отступ от учения Христа в попытке... ну видимо ими движет гордня, все же... Недаром один из смертных грехов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я тут столкнулся с мнением, что христианство как религия может существовать только в форме Церкви. Церковь - это сообщество людей, верящих во Христа:
"где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф. 18.20)


Получается, что без Церкви как такого сообщества, христианство мертво? И все упирается в то, насколько Церковь, как организация, далека от самого Учения?

Кто нить может прокомментировать?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-03-2008 - 19:33
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.03.2008 - время: 18:32)
Я тут столкнулся с мнением, что христианство как религия может существовать только в форме Церкви. Церковь - это сообщество людей, верящих во Христа:
"где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я посреди них" (Мф. 18.20)


Получается, что без Церкви как такого сообщества, христианство мертво? И все упирается в то, насколько Церковь, как организация, далека от самого Учения?

Кто нить может прокомментировать?

Дело в том, что если взять голый текст Священного писания, то этот вопрос там напрямую не обсуждается, отсюда и возникает острая полемика.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 19:55)
Дело в том, что если взять голый текст Священного писания, то этот вопрос там напрямую не обсуждается, отсюда и возникает острая полемика.

Какой "этот вопрос"?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 18:14)
1. Не понял, какое имеет значение, верующий вы или неверующий. Дело в том, что безгрешных людей нет. Без греха был только Христос. Так что не существует людей, которые бы полностью соблюдали все заповеди. Это идеал, к которому нужно стремиться.

2. А зачем пересекаться? Есть учебники, исторические материалы. Просто складывается впечатление, что вы все грехи христиан сваливаете на РПЦ.

3. Раскол был в 17-м веке. Все-таки не надо его сравнивать со зверствами инквизиции.

Послав Иуду совершать предательство Иисус совершил грех.Ибо знал чем это для того кончится.
В отличие от РПЦ остальные веры не кричат что на их руках крови нет.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 20:36)
Послав Иуду совершать предательство Иисус совершил грех.

Вы этого не доказали.
QUOTE
В отличие от РПЦ остальные веры не кричат что на их руках крови нет.

Вера - не религия. Вы, наверное, хотите сказать, что религии другие. кроме христианства этого не кричат. Или именно РПЦ, как одна из Православных Церквей, которая говорит от имени Бога?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 29.03.2008 - время: 19:04)
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 19:55)
Дело в том, что если взять голый текст Священного писания,  то этот вопрос там напрямую не обсуждается, отсюда и возникает острая полемика.

Какой "этот вопрос"?

Вопрос о том, нужен ли институт церкви в его современном понимании - с этой бюрократической структурой, зажравшимися священниками и т.д.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 20:48)
Вопрос о том, нужен ли институт церкви в его современном понимании - с этой бюрократической структурой, зажравшимися священниками и т.д.

А.. то есть это уже совешенно человеческий институт, и когда Иисус говорит о Церкви, он имеет в виду только общность людей, некий живой организм поддержки и обучения, а не механизм служений..?


Меня просто заинтересовали слова "христианство как религия может существовать только в форме церкви". Хотелось понять:
1. что за "церковь"
2. и следует ли из этого, что человек, не принадлежащий данной конкретной церкви (как обществу единомышленников), не христианин

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-03-2008 - 20:54
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 19:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 18:14)
1. Не понял, какое имеет значение, верующий вы или неверующий. Дело в том, что безгрешных людей нет. Без греха был только Христос. Так что не существует людей, которые бы полностью соблюдали все заповеди. Это идеал, к которому нужно стремиться.

2. А зачем пересекаться? Есть учебники, исторические материалы. Просто складывается впечатление, что вы все грехи христиан сваливаете на РПЦ.

3. Раскол был в 17-м веке. Все-таки не надо его сравнивать со зверствами инквизиции.

Послав Иуду совершать предательство Иисус совершил грех.Ибо знал чем это для того кончится.
В отличие от РПЦ остальные веры не кричат что на их руках крови нет.

1. Никто никого не посылал. Это по меньшей мере некорректно.
2. А почему она (РПЦ) должна об этом кричать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кстати, в этой теме надо еще не забывать, что учение Православной церкви состоит не только из Писания, но и Предания, в котором в свою очередь могут содержацца каноны, догматы веры и правила поведения, которых нет в Писании.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 19:53)
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 19:36)
QUOTE (Shmidt J. @ 29.03.2008 - время: 18:14)
1. Не понял, какое имеет значение, верующий вы или неверующий. Дело в том, что безгрешных людей нет. Без греха был только Христос. Так что не существует людей, которые бы полностью соблюдали все заповеди. Это идеал, к которому нужно стремиться.

2. А зачем пересекаться? Есть учебники, исторические материалы. Просто складывается впечатление, что вы все грехи христиан сваливаете на РПЦ.

3. Раскол был в 17-м веке. Все-таки не надо его сравнивать со зверствами инквизиции.

Послав Иуду совершать предательство Иисус совершил грех.Ибо знал чем это для того кончится.
В отличие от РПЦ остальные веры не кричат что на их руках крови нет.

1. Никто никого не посылал. Это по меньшей мере некорректно.
2. А почему она (РПЦ) должна об этом кричать?

Хоть вопрос об Иуде и в другой теме но отвечу:И подал он ему кусок хлеба и вселился в него сатана."что делаешь делай скорей".Так что не посылал?
Так РПЦ утверждала что она в отличии от других вер бескровная (то есть не проливала кровь)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 29-03-2008 - 22:21
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 29.03.2008 - время: 22:18)
Хоть вопрос об Иуде и в другой теме но отвечу:И подал он ему кусок хлеба и вселился в него сатана."что делаешь делай скорей".Так что не посылал?

Я, кажется, отвечал Вам на этот вопрос, Вы оставили мой ответ без комментария.

Нет, не посылал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Болезни духовные и физические

Враги церкви. Кто они?

Свидетельство о Боге от обычного человека.

Смертный грех.

Вербное воскресение.



>