Православная цензура

JFK2006 дата: 08-02-2011 - 17:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Реланиум @ 08.02.2011 - время: 02:28) А в случае с выставкой опять же должен был быть гражданский процесс? Я выставку-то не видел, но по тому, что было в прессе, подозреваю, что там вообще ничего не было. Унижения чести, достоинства и деловой репутации - точно. Клеветы - никакой. Было то, что кому-то не понравилось. И прокуратура усмотрела в этом "разжигание розни". QUOTE Это сарказм. Разве Вы в таком же ключе вопрос задавали? Мне показалось нет, и ответил я Вам без него. Хм... Нет, вопрос-то серьёзный. Другое дело, что я ответ на него знаю...

dedO'K дата: 08-02-2011 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 08.02.2011 - время: 02:43) QUOTE (Реланиум @ 08.02.2011 - время: 00:37) ИМХО, это говорит о том, что представители РПЦ не знакомы с действующим законодательством РФ. Отсюда угрозы сразу уголовным кодексом. Иначе где они - гражданские судебные иски по вышеуказанной статье? Знают они всё прекрасно. Но гражданский процесс подразумевает, что они должны доказывать факт клеветы и т.п. А уголовное дело, да ещё и за разжигание розни! Такие процессы-то уже были. Вспомните организаторов выставки... QUOTE А происходит все то же самое: РПЦ до сих пор не может найти свое место в обществе, выработать одну линию поведения (общую программу, так сказать) и начать действовать в рамках гражданского общества. А мне кажется, давно они нашли своё место. Как стали ввозить в Россию табак и водку, так тут же и нашли. А гражданское общество им нафиг не нужно. А что это за эфемерное создание такое, "гражданское общество"? Что это за граждане такие в этом обществе, вне государства, вне армии, вне Церкви, вне страны, в которой живут? Не подскажете, сколько человек состоит в "гражданском обществе", гражданами чего они являются, и кто им дал право решать, кто является гражданином своей страны, а кто- нет?

монархист дата: 08-02-2011 - 22:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	если будет клевета на Кирилла . то его личное дело как на это реагировать . а клевета на Церковь .это уже враждебные действия против Церкви и патриарх вынужден будет реагировать .не грех и прижучить маленько злыдней языкастых.

Oleg65 дата: 09-02-2011 - 02:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 08.02.2011 - время: 21:21) если будет клевета на Кирилла . то его личное дело как на это реагировать . а клевета на Церковь .это уже враждебные действия против Церкви и патриарх вынужден будет реагировать .не грех и прижучить маленько злыдней языкастых. Очень правильный подход.Только не критика и даже не клевета самой желтючей прессы растлевает РПЦ.Главный удар по православию и по РПЦ зреет ВНУТРИ самой РПЦ.Поиск ведьм - это для отвода глаз наивного верующего посетителя бизнес-центров РПЦ.

монархист дата: 09-02-2011 - 22:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	то есть убивай верующих и священников . оскверняй храмы . лей потоки лжи на Церковь .всё это для отвода глаз .а страшный удар Церковь сама себе нанесет.

JFK2006 дата: 09-02-2011 - 23:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 08.02.2011 - время: 18:48) А что это за эфемерное создание такое, "гражданское общество"? Что это за граждане такие в этом обществе, вне государства, вне армии, вне Церкви, вне страны, в которой живут? Все состоят. Лукавите Вы, делая вид. что не знаете, о чём речь. У нас подавляющее большинство в России - люди неверующие. И они имеют правол высказывать своё мнение. QUOTE Не подскажете, сколько человек состоит в "гражданском обществе", гражданами чего они являются, и кто им дал право решать, кто является гражданином своей страны, а кто- нет? А это Вы о чём, простите? А! Хотите сделать вид, что не понимаете суть термина "гражданское общество"! Ловко!

Oleg65 дата: 10-02-2011 - 00:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 09.02.2011 - время: 21:26) то есть убивай верующих и священников . оскверняй храмы . Боюсь представить каким православным местом Вы читаете мои посты, что увидели ТАКОЕ "то есть".Зато стал лучше понимать, что православие в клевете-то знает толк....

JFK2006 дата: 10-02-2011 - 01:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Будем надеяться, что это просто был... неожиданный поток сознания.

Oleg65 дата: 10-02-2011 - 02:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 00:59) Будем надеяться, что это просто был... неожиданный поток сознания. Будем надеяться , что обсуждаемое решение не есть отмашка для открытия широких православных "неожиданных потоков сознания"....Жалко, что надежда совсем малюсенькая...."Сядем все"(с) У Св. Иоанна Златоуста есть такие слова: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутьи или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить, не отказывайся, – ударь его по лицу, сокруши уста его, освяти руку твою ударом." Вполне понятная православная цель, очень далекая от христианской..... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-02-2011 - 02:15

JFK2006 дата: 10-02-2011 - 02:35 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Лыко в строку... QUOTE Опять боремся с Бабой-Ягой 9 ФЕВРАЛЯ 2011, 12:39 Власти Белгородской области не рекомендуют проводить праздничные мероприятия, посвященные Дню святого Валентина, в муниципальных учреждениях региона, сообщил  "Интерфаксу" консультант отдела по связям с общественными и религиозными организациями обладминистрации Григорий Болотнов. Также чиновники не советуют отмечать Хэллоуин. Оба праздника, по их мнению, противоречат традиционной русской культуре. В белгородских вузах запрещены "валентинки", конкурсы на тему дня влюбленных и дискотеки. Соответствующий документ под названием "Мероприятия по обеспечению духовной безопасности в Белгородской области" был разработан в 2010 году и подписан архиепископом Белгородским и Старооскольским Иоанном и первым заместителем губернатора Олегом Полухиным. "Это внутренний документ, который носит рекомендательный характер. Мы не можем запретить отмечать этот праздник (День святого Валентина — ред.) и никого не будем наказывать, если кто-то не последует этим рекомендациям", — уточнил Г. Болотнов. Но в белгородском зоопарке, кажется, все-таки испугались: незадолго до праздника было объявлено об акции — влюбленным билеты за полцены. А потом акцию отменили: вовсе не из-за "рекомендации" властей, а потому что заболели белочки, объяснил директор зоопарка. По словам Болотнова, праздник не несет никаких нравственных ценностей и, уж тем более, не способствует укреплению института семьи в молодежной среде, а его проведение выгодно лишь коммерческим структурам. ej.ru

JFK2006 дата: 10-02-2011 - 02:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 10.02.2011 - время: 01:07) QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 00:59) Будем надеяться, что это просто был... неожиданный поток сознания. Будем надеяться , что обсуждаемое решение не есть отмашка для открытия широких православных "неожиданных потоков сознания"....Жалко, что надежда совсем малюсенькая...."Сядем все"(с) У Св. Иоанна Златоуста есть такие слова: "Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутьи или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить, не отказывайся, – ударь его по лицу, сокруши уста его, освяти руку твою ударом." Вполне понятная православная цель, очень далекая от христианской..... Мне кажется, что отличие церкви (церкви, как общественного института, общественной организации) католической от православной, коренное отличие, состоит в том, что католическая цевковь в своё время сама стремилась стать властью, а православная - всегда служила власти. С другой стороны - в России последние 20 лет отсутствует идеология, разброд и шатания... А свято место пусто не бывает. Идут попытки его занять... Христианская религия, как учение, как идея и церкви, как организации, суть вещи разные - факт.

dedO'K дата: 10-02-2011 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 09.02.2011 - время: 23:19) QUOTE (dedO'K @ 08.02.2011 - время: 18:48) А что это за эфемерное создание такое, "гражданское общество"? Что это за граждане такие в этом обществе, вне государства, вне армии, вне Церкви, вне страны, в которой живут? Все состоят. Лукавите Вы, делая вид. что не знаете, о чём речь. У нас подавляющее большинство в России - люди неверующие. И они имеют правол высказывать своё мнение. QUOTE Не подскажете, сколько человек состоит в "гражданском обществе", гражданами чего они являются, и кто им дал право решать, кто является гражданином своей страны, а кто- нет? А это Вы о чём, простите? А! Хотите сделать вид, что не понимаете суть термина "гражданское общество"! Ловко! Вот прям таки и подавляющее большинство! Это где "у вас"? Вот крещёных у вас подавляющее большинство. Хоронят по христианскому обряду подавляющее большинство. Венчаний много. Иордань или Храмы в Пасху посещают многие, и это я ещё мусульман и буддистов не посчитал. Или вы к верующим причисляете только монахов и священнослужителей РПЦ МП? Ловко! Суть термина "гражданское общество"- общество граждан. С гражданскими правами и гражданскими же обязанностями. А не толпа индивидуалов, плюющих на всё, кроме собственного спокойствия и благополучия. По мне, суть такова. А по вашему?

JFK2006 дата: 10-02-2011 - 03:04 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 01:50) Вот прям таки и подавляющее большинство! Это где "у вас"? В России. QUOTE Согласно данным социологического опроса, проведенного Фондом Общественное Мнение, увеличилось число людей, считающих себя православными. Опрошенным, идентифицирующим себя как православных, было предложено оценить себя по следующим опциям: «невоцерковленные православные» (их оказалось 37 %), «по возможности воцерковленные» (31 %) и «воцерковленные» — регулярно посещающие храм и причащающиеся Св. Христовых Таин (4 %). В целом православными себя считают 72 % опрошенных, что на 12 % выше данных предыдущих двух лет, однако количество воцерковленных осталось неизменным. З.Ы. QUOTE Суть термина "гражданское общество"- общество граждан. Вы это серьёзно?! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-02-2011 - 03:05

dedO'K дата: 10-02-2011 - 05:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 03:04) QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 01:50) QUOTE Согласно данным социологического опроса, проведенного Фондом Общественное Мнение, увеличилось число людей, считающих себя православными. Опрошенным, идентифицирующим себя как православных, было предложено оценить себя по следующим опциям: «невоцерковленные православные» (их оказалось 37 %), «по возможности воцерковленные» (31 %) и «воцерковленные» — регулярно посещающие храм и причащающиеся Св. Христовых Таин (4 %). В целом православными себя считают 72 % опрошенных, что на 12 % выше данных предыдущих двух лет, однако количество воцерковленных осталось неизменным. З.Ы. QUOTE Суть термина "гражданское общество"- общество граждан. Вы это серьёзно?! 72% православных(плохих ли христиан или хороших, не суть важно), но верующих- это "подавленное меньшинство"? Хотя реально, думаю, около 65%... Кавказ- 5 млн человек(две трети- мусульмане), это только живущие на Кавказе, приграничные с Казахстаном районы, башкиры, татары, Алтай, переселенцы из Азербайджана, Таджикистана, Узбекистана, Киргизии, плодящиеся, как из пулемёта, ...Думаю, мусульман будет поболе, чем в этой статистике. Плюс калмыки, буряты и другие буддисты, плюс атеисты(ну их, думаю, как у нас, процентов 5, со всеми оккультистами, агностиками, католиками, свидетелями иеговы, сайентистами и прочими новомодными культами), интеллигенция, в основном. Так что именно неверующих у нас не так уж и много. А, учитывая веру в деньги, карьеру, шмотки, удовольствия, неверующих вообще нет. Так что о "подавляющем большинстве" неверующих- это вы хватили.

JFK2006 дата: 10-02-2011 - 11:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 04:39) 72% православных(плохих ли христиан или хороших, не суть важно) Да, бросьте Вы это лукавство. Вы же не на трибуне с отчётным докладом. Я, как человек, воспитанный в русской культуре, тоже могу назвать себя православным. Но я абсолютно неверующий человек. Не надо путать божий дар с яичницей. По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? А если еврей заявит, что он русский, обрезание его станет необрезанием?

dedO'K дата: 10-02-2011 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 11:55) QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 04:39) Да, бросьте Вы это лукавство. Вы же не на трибуне с отчётным докладом. Я, как человек, воспитанный в русской культуре, тоже могу назвать себя православным. Но я абсолютно неверующий человек. Не надо путать божий дар с яичницей. По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? А если еврей заявит, что он русский, обрезание его станет необрезанием? Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем. Ведь не называют же себя русские мусульмане казахами или узбеками. Но и православными себя они тоже не называют. Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным? Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете? С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен. Что обрядоверческое язычество, яро прививаемое последние десятилетия, и суеверия магии и волшебства, зревшие с 60х-70х годов, искажают сознание человека, превращая его из творца в потребителя, тоже. Но Православие живо в народе. И, в отличии от обрядовой коммунистической идеологии, имеет практики индивидуального совершенствования цельности мировоззрения и направлено от человека к обществу и миру. Потому и результаты пока мало видны.

монархист дата: 10-02-2011 - 15:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? раз зашел . то видимо уже не атеист.

Oleg65 дата: 10-02-2011 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 10.02.2011 - время: 14:02) QUOTE По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? раз зашел . то видимо уже не атеист. Помню свое пионерское прошлое....Целые поезда пионеров ехали в Москву и оттуда уже везли в Загорск.Посмотреть на лавру.... Кажется, Вы даете очередной пример чудес православной логики...А если вор ночью залез и икону умыкнул, то тоже уже не атеист, коль храм посетил.... Если считать всех посетителей храмов разных религий, то мы легко получим на неполные 7 миллиардов населения полные 20 миллиардов верующих....А я думал, что приписки придумали коммунисты, а и тут без православия не обошлось.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 10-02-2011 - 17:46

монархист дата: 10-02-2011 - 18:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь.

Oleg65 дата: 10-02-2011 - 22:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 10.02.2011 - время: 17:58) не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь. Тогда тут, вероятно, более уместна поговорка " на безрыбье и рак рыба"

монархист дата: 10-02-2011 - 23:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает.

Oleg65 дата: 11-02-2011 - 00:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 10.02.2011 - время: 22:41) это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает. Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"

dedO'K дата: 11-02-2011 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 11.02.2011 - время: 00:16) QUOTE (монархист @ 10.02.2011 - время: 22:41) это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает. Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы" А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?

JFK2006 дата: 11-02-2011 - 01:16 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 12:17) Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем. Я не сомневался, что ответ будет примерно таким. Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать. QUOTE Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным? А почему нет? Вы же не знаете, по каким причинам граждане в опросе называли себя православными? Русская культура во многом православная, я часть этой культуры... QUOTE Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете? Упаси, господи! Ни к чему мне это. QUOTE С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен. А что сделала РПЦ, дабы это исправить? А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет. QUOTE А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь? Они, т.е. граждане, сами это сказали. Это данные опроса.

Oleg65 дата: 11-02-2011 - 01:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 23:25) А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь? А где я писал про один раз?