Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 21:09)
Боюсь, что так оно и будет. Чуть что - сразу за разжигание в цугундер.

Но в таком случае это вопрос судебной системе; она несет ответственность за окончательное решение вопроса, а не церкви, нагружающей эту систему бестолковыми исками book.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.02.2011 - время: 22:07)
Но в таком случае это вопрос судебной системе; она несет ответственность за окончательное решение вопроса, а не церкви, нагружающей эту систему бестолковыми исками book.gif

Это вопрос ко всем. И к тем, кто творит беззакония, и к тем, кто этими беззакониями рад воспользоваться. Разве не так?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 22:18)
QUOTE (dedO'K @ 20.02.2011 - время: 20:39)

Это констатация факта. И не Вам делать подобные замечания, бо Вы ничтоже сумняшеся обвинили меня в совершении преступлений и даже не извинились. Так что оставьте при себе Ваши замечания.
QUOTE
Мутного в нём то, что это - утопия (Мне показалось, что Вы утопий не любите. Я ошибся?)
Если бы это самое собрание христиан жило бы на облаке - флаг в руки. Всё было бы так, как Вы живописуете.
Но "собрание христиан" живёт в государстве (в свестком государстве, попрошу заметить!), где действуют законы. И по законам светского государства церковь - общественная религиозная организация. То есть группа товаришей, исповедующих одну религию и оформленная в соответствии с законом.
QUOTE
И где написано, что патриархия - это святое? А? Кто-то стремиться стать святее Папы Римского?
QUOTE
В чём?! В том, например, что РПЦ беспошлинно ввозила в своё время сигареты и водку в Россию?
Или Вы хотите сказать, что это православие делало?! Вы теперь понимаете, до чего Вы довели Ваши заумствования? Вам поверить, так это религия делала. А? Так?
Или это делала общественная организация?

Теперь ещё и это. Ввозили все? Вся организация? Или кто то конкретный? Вы сейчас с маху обвинили всех верующих и служителей Русской Православной Церкви, вместо служения Господу и духовного самосовершенствования, в беспошлинном ввозе и спекуляции табаком и алкоголем. Поосторожнее надо в высказываниях.
Теперь вот что: это вы живёте не на облаке, а в светском государстве, где рядом с вами живут христиане, мусульмане, буддисты и где атеизм- уже не официальная религия, а такая же, как и все остальные. А, посему, не стоит "считать себя святее Папы Римского". И ваше мировоззрение не даёт вам права быть правее других граждан страны. А главы Церквей, священнослужители и верующие- хоть и не святые, но такие же граждане своих государств, как и вы.
По теме: похоже, МП предлагает перейти от огульной пропаганды к конструктивной критике. Именно к критике, искусству разбирать: кто, где, когда, что, конкретно. СМИ, конечно, четвёртая власть, но не абсолютный монарх.
А светские сплетни и слухи с обобщениями и шокирующими заголовками оставьте шоу-бизнесу, они это любят и этим живут.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 20.02.2011 - время: 20:31)
Христианство - это религия, которая существует только в форме Церкви, так Христос завещал.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них».
(От Матфея 18:19,20)


То есть, с точки зрения христианской церкви (любой ее формы: православной, католической и тд) церковь (любая) - это и есть христианство. Катите бочку на церковь, катите бочку на всю религию и на каждого ее члена в отдельности.

А Вы вспомните, где мы живём. Это - во-первых.
А во-вторых, где в цитируемых Вами словах Вы увидели слово "церковь", да ещё и с большой буквы? А?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 20.02.2011 - время: 23:22)
Теперь ещё и это. Ввозили все? Вся организация? Или кто то конкретный? Вы сейчас с маху обвинили всех верующих и служителей Русской Православной Церкви, вместо служения Господу и духовного самосовершенствования, в беспошлинном ввозе и спекуляции табаком и алкоголем. Поосторожнее надо в высказываниях.

Скучно с Вами. Ожидаемо отвечаете.
Как критики коснись, так у Вас РПЦ = религия.
А как сигаретами торговать, так РПЦ и не церковь, и не религия, и вообще это кто-то там чего-то в частном порядке.
Я знал, что Вы так ответите.
Кто-то конкретный, говорите? Кто? Хотите сказать, что преференции и налоговые льготы, освобождение от таможенных платежей получал один конкретный человек? На своё имя? А? Или организация (РПЦ) получала?
QUOTE
Теперь вот что: это вы живёте не на облаке, а в светском государстве, где рядом с вами живут христиане, мусульмане, буддисты и где атеизм- уже не официальная религия, а такая же, как и все остальные. А, посему, не стоит "считать себя святее Папы Римского". И ваше мировоззрение не даёт вам права быть правее других граждан страны.
Это Вы о чём? "Мои мысли - мои скакуны"? Куда это Ваши мысли-то поскакали?
QUOTE
А главы Церквей, священнослужители и верующие- хоть и не святые, но такие же граждане своих государств, как и вы.
Слава богу, что Вы наконец-то это поняли! Три страницы пытался Вам это втолковать.
QUOTE
По теме: похоже, МП предлагает перейти от огульной пропаганды к конструктивной критике. Именно к критике, искусству разбирать: кто, где, когда, что, конкретно.
Похоже, что Вы в очередной раз пытаетесь выдать желаемое за действительное.

З.Ы.
QUOTE
Табачный скандал — скандал, связанный с беспошлинным ввозом в Россию табачной продукции под эгидой благотворительного фонда «Ника» и Штаба по гуманитарной помощи Русской православной церкви в 1996—1998 годах. Так, по данным ГТК России по состоянию на 15.10.96 в Россию было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет[1][2], что составило 6.6% отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268.8-276.8 млрд.шт.)[3]. Внимание прессы также привлекало то обстоятельство, что традиционно в русской церковной среде табакокурение осуждается как грех[4], а от заболеваний, вызванных этой вредной привычкой, в России ежегодно погибают около 400 тысяч человек[5].

В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла «табачным митрополитом». Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году [6] и Роману Силантьеву в 2008 году[7]. По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона[8], митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и:
если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.

В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком[9][10]:

правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех — и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета. <…> Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха <…> Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от «гуманитарных» операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной помощи Московского патриархата. Им стал председатель этого штаба архиепископ Калужский Климент. Потом появилась комиссия Московской патриархии по гуманитарной помощи во главе с тем же митрополитом Климентом. Затем она была преобразована в комиссию по экономическим и гуманитарным вопросам, и ею опять командовал митрополит Климент. Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС — митрополиту Кириллу.


Это заявление было сделано непосредственно перед выборами Патриарха РПЦ, на которых основным соперником митрополита Кирилла был именно митрополит Климент

Правительство РФ выделило квоты не кому-то, а РПЦ. И именно Вы, утверждая, что РПЦ есть православие, обвиняете религию в торговле сигаретами и водкой. Не я, а Вы. Я наоборот защищаю религию, утверждая, что религиозная общественная организация и религия - вещи разные. Соответственно, если РПЦ ввозило сигареты и алкоголь, то к религии, к православию это отношения не имеет.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-02-2011 - 01:12
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 23:57)

А Вы вспомните, где мы живём. Это - во-первых.

Такие воспоминания могут нас опять привести к богохульству.....Начиная с вопроса, а правопреемиком кого-чего с правовой точки зрения является РПЦ?
QUOTE
начале сентября 1943 года Сталин неожиданно вызвал к себе трех высших иерархов РПЦ (из четырех находившихся на свободе) и фактически предложил им восстановить более или менее нормальную деятельность церковных структур под присмотром специально созданного Совета по делам РПЦ, руководить которым вождь назначил кадрового офицера НКВД Г. Карпова. Уже через несколько дней после этой «исторической встречи» (которая наряду с датой подписания «декларации» 1927 года может считаться поворотным моментом в истории современной Московской патриархии) в бывшем особняке германского посла в Чистом переулке, переданном митрополиту Сергию (патриархия там располагается и поныне), состоялся Архиерейский собор, который избрал митрополита Сергия Патриархом. Собор состоял из 19 архиереев, большинство из которых доставили из мест лишения свободы на условиях безусловного признания курса митрополита Сергия. Вероятно, десятки других русских архиереев, находившихся в тюрьмах и ссылках, от подобных условий освобождения отказались. На Архиерейском соборе 1943 года была нарушена процедура избрания Патриарха, выработанная Поместным собором 1917–18 годов. Во-первых, собор был недостаточно представительным (многие епархии, практически разгромленные, на нем не были представлены даже епископами), во-вторых — в выборах не участвовали клирики и миряне, в-третьих — не было жеребьевки из трех основных кандидатов (собственно, кроме митрополита Сергия, кандидатов не было совсем). Избрание митрополита Сергия Патриархом не было признано некоторыми поместными Православными Церквами, а также другими «ветвями» Русского Православия

Так что неудобных вопросов очень много....И на них при смене правящего светского режима придется отвечать....Так что нынешний патриарх и власть по сути подельники в массе серьезных вопросов.На многие миллиарды государственных денег и имущества.Поэтому и нужны разговоры о богохульстве с прицелом на кляпы....
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.02.2011 - время: 23:57)
А Вы вспомните, где мы живём. Это - во-первых.

Я не понял Вашей мысли. И?
QUOTE
А во-вторых, где в цитируемых Вами словах Вы увидели слово "церковь", да ещё и с большой буквы? А?

Б. Церковь от греческого "экклесия" - собрание (призванных).
Церковь в Библии названа Телом Христовым.
Такая уж религия христианство.

QUOTE
Это вопрос ко всем. И к тем, кто творит беззакония, и к тем, кто этими беззакониями рад воспользоваться. Разве не так?

Ну, чисто формально, беззаконие - это в данном случае приговор суда по уголовному делу. Подавая иск, церковь еще не может воспользоваться беззаконием, так как оно еще не свершилось (разбирательство и решение суда идут после подачи иска).
А. кстати, существует ли возможность подать иск по причине неправильно поданного иска? :)
Предположим, церковь все таки подала уголовный иск на какое-то издательство. Суд принял дело к рассмотрению. Как в данном случае восстановить справедливость?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 01:04)
QUOTE (dedO'K @ 20.02.2011 - время: 23:22)

Скучно с Вами. Ожидаемо отвечаете.
Как критики коснись, так у Вас РПЦ = религия.
А как сигаретами торговать, так РПЦ и не церковь, и не религия, и вообще это кто-то там чего-то в частном порядке.
Я знал, что Вы так ответите.
Кто-то конкретный, говорите? Кто? Хотите сказать, что преференции и налоговые льготы, освобождение от таможенных платежей получал один конкретный человек? На своё имя? А? Или организация (РПЦ) получала?
QUOTE
Это Вы о чём? "Мои мысли - мои скакуны"? Куда это Ваши мысли-то поскакали?
QUOTE
Слава богу, что Вы наконец-то это поняли! Три страницы пытался Вам это втолковать.
QUOTE
Похоже, что Вы в очередной раз пытаетесь выдать желаемое за действительное.

З.Ы. [QUOTE]Табачный скандал — скандал, связанный с беспошлинным ввозом в Россию табачной продукции под эгидой благотворительного фонда «Ника» и Штаба по гуманитарной помощи Русской православной церкви в 1996—1998 годах. Так, по данным ГТК России по состоянию на 15.10.96 в Россию было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет[1][2], что составило 6.6% отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268.8-276.8 млрд.шт.)[3]. Внимание прессы также привлекало то обстоятельство, что традиционно в русской церковной среде табакокурение осуждается как грех[4], а от заболеваний, вызванных этой вредной привычкой, в России ежегодно погибают около 400 тысяч человек[5].

В 1997 году журналист «Московского комсомольца» Сергей Бычков опубликовал серию статей о торговле сигаретами и алкоголем, назвав в одной из них тогдашнего председателя ОВЦС МП митрополита Смоленского и Калининградского (ныне Патриарха Московского и всея Руси) Кирилла «табачным митрополитом». Этот журналист был позже обличён во лжи по другим вопросам сотрудниками митрополита Кирилла, дела перешли в суд, и Бычков проиграл все процессы — протоиерею Всеволоду Чаплину в 2006 году [6] и Роману Силантьеву в 2008 году[7]. По словам епископа Венского и Австрийского (ныне председателя ОВЦС) Илариона[8], митрополит Кирилл решил не возбуждать дела против Бычкова, считая, что священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде, и:
если начнется судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесенный Церкви, будет еще более велик.

[b]В «Известиях» от 23 января 2009 года Александр Починок (в 1997—1998 годах бывший руководителем Государственной налоговой службы России) опроверг слухи о причастности митрополита Кирилла к торговле алкоголем и табаком[9][10]:

правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех — и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета. <…> Если оценивать торговлю табаком и алкоголем Церковью с позиции сегодняшнего дня, то определенно это была ошибка. Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров. И поверьте, этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить. Более того, РПЦ не могла в принципе иметь корыстный интерес в этом деле, поскольку Алексий принял решение, согласно которому высшие церковные чины должны после своей смерти вернуть имущество Церкви. Но решение обратиться за помощью к государству исходило от патриарха <…> Комиссию при РПЦ тогда возглавлял Климент. Причем архиепископ Калужский командовал и со стороны церкви, и со стороны государства. Он контролировал большую часть доходов от «гуманитарных» операций. В 1995 году правительство ввело в состав своей комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи представителя штаба гуманитарной п

Для начала, РПЦ, или Русской Православной Церкви никто ничего не мог выделить. Квоты были выделены МП, то есть, Московской Патриархии. Получила квоты Московская Патриархия, а, именно, ЛЮДИ, ответственные за распределение квот. Товары ввозили КОМПАНИИ, близкие к МП, освобождённые от налогов и пошлин, но никак не сама МП. Контроль за ввозимыми товарами осуществлялся конкретными ЛЮДЬМИ из хоз и финструктур МП, но никак не Церковью. При чём тут вся РПЦ или даже вся РПЦ МП, включая верующих, слабо верующих и неверующих, но от Церкви окончательно не отпавших?
А втолковать вы мне пытаетесь, что права человека- это право каждого быть оплёванным в СМИ в соответствии с личным мировоззрением автора о гражданском обществе без права обжалования в суде.
Похоже, некий Бычков права человека так и понял.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 21.02.2011 - время: 11:21)
Я не понял Вашей мысли. И?

Мы живём в российской Федерации. В светском государстве, где церковь отделена от государства. Где действует Конституция, Федеральные законы и просто законы.
QUOTE
Б. Церковь от греческого "экклесия" - собрание (призванных).
Церковь в Библии названа Телом Христовым.
Такая уж религия христианство.
Очень сомнительно всё это. Первоисточник. Где первоисточник? Как было сказано? Что? На каком языке?
Что потом было написано на греческом - это истина?
QUOTE
Ну, чисто формально, беззаконие - это в данном случае приговор суда по уголовному делу. Подавая иск, церковь еще не может воспользоваться беззаконием, так как оно еще не свершилось (разбирательство и решение суда идут после подачи иска).
Почему нет? Запросто. При определённом арскладе я Вам наперёд расскажу, чем дело кончится. Это своего рода "беспроигрышная игра".
QUOTE
А. кстати, существует ли возможность подать иск по причине неправильно поданного иска? :)
Предположим, церковь все таки подала уголовный иск на какое-то издательство. Суд принял дело к рассмотрению. Как в данном случае восстановить справедливость?
Государство обязано возместить ущерб оправданному.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 13:52)
Для начала, РПЦ, или Русской Православной Церкви никто ничего не мог выделить. Квоты были выделены МП, то есть, Московской Патриархии.

А Починок утверждает, что РПЦ. По просьбе Алексия.
Но Вы-то, конечно, осведомлены лучше.
Во всяком случае Вам я верю гораздо больше, чем какому-то Починку.
QUOTE
Получила квоты Московская Патриархия, а, именно, ЛЮДИ, ответственные за распределение квот. Товары ввозили КОМПАНИИ, близкие к МП, освобождённые от налогов и пошлин, но никак не сама МП. Контроль за ввозимыми товарами осуществлялся конкретными ЛЮДЬМИ из хоз и финструктур МП, но никак не Церковью. При чём тут вся РПЦ или даже вся РПЦ МП,
А Московская патриархия - это не церковь?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 17:14)
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 13:52)
Для начала, РПЦ, или Русской Православной Церкви никто ничего не мог выделить. Квоты были выделены МП, то есть, Московской Патриархии.

А Починок утверждает, что РПЦ. По просьбе Алексия.
Но Вы-то, конечно, осведомлены лучше.
Во всяком случае Вам я верю гораздо больше, чем какому-то Починку.
QUOTE
Получила квоты Московская Патриархия, а, именно, ЛЮДИ, ответственные за распределение квот. Товары ввозили КОМПАНИИ, близкие к МП, освобождённые от налогов и пошлин, но никак не сама МП. Контроль за ввозимыми товарами осуществлялся конкретными ЛЮДЬМИ из хоз и финструктур МП, но никак не Церковью. При чём тут вся РПЦ или даже вся РПЦ МП,
А Московская патриархия - это не церковь?

А Московская Патриархия- это Московская Патриархия. Они тоже члены Церкви, по статусу- такие же верующие, как и другие. Но по должности- кто- хранители неизменности догматов, правил и традиций Церкви, кто- храмовые смотрители и служители. Кто может быть замешан в "табачно-алкогольных" делах, так это наблюдатели из фин.структур Московской Патриархии и государства и коммерческие компании, работавшие по квоте.
Кстати, неприкосновенности, вроде депутатской, у них тоже нет. Такие же граждане своих государств с правами и обязанностями.
И вот тоже надо различать: мнение, скажем, лично гражданина РФ Гундяева, Патриарха, как главы Московской Патриархии, на основании решений Московской Патриархии, и Патриарха, говорящего от имени РПЦ МП, когда он может говорить только на основании догматов и правил Вселенских и Поместных Соборов, но никак не личное мнение или решения МП.
Путанница происходит от незнания, а пуще- от желания громкого скандала, одно дело- простой христианин и церковный служитель сказал, другое- МИТРОПОЛИТ ТАКОЙ ТО И ТАКОЙ ТО, скажем. И сразу сенсация!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
dedO'K, а в чём разница между Русской Православной церковью и Московским Патриархатом? Ась?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 18:59)
dedO'K, а в чём разница между Русской Православной церковью и Московским Патриархатом? Ась?

В том, что Русских Православных Церквей четыре(РПЦ МП, РПЦЗ, РИПЦ, РПАЦ), в том, что это не все верующие РПЦ МП, в тех задачах по сохранению и умножению духовного и материального наследия РПЦ МП, в содержании Храмов и монастырей и т.д. , в общем руководстве и контроле за церковными приходами, производствами для церковных нужд, образовательными учреждениями. Вобщем руководящий орган между Соборами.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 19:43)
В том, что Русских Православных Церквей четыре...

Да, только из них одна Московская патриархия называет себя Русская Православная церковь - http://www.patriarchia.ru/
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 21:15)
QUOTE (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 19:43)
В том, что Русских Православных Церквей четыре...

Да, только из них одна Московская патриархия называет себя Русская Православная церковь - http://www.patriarchia.ru/

Называет. Они же- часть РПЦ МП и её представители.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что и требовалось доказать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 22.02.2011 - время: 00:26)
Что и требовалось доказать.

Что требовалось доказать? Что Московская Патриархия называет себя Русской Православной Церковью?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Переиздание сказки Александра Пушкина «О попе и его работнике Балде» в редакции Василия Жуковского, который по просьбе автора заменил главного героя с попа на купца, является вкладом в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта, приводит Газета.ru слова руководителя пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси протоиерея Владимира Вигилянского.

Первый раз сказка увидела свет в 1840 году – оппонентом Балды в ней выступал купец Кузьма Остолоп. Вариант сказки, где Балда устроился в услужение к попу, был издан в 1882 году в собрании сочинений Пушкина под редакцией Ефремова. С приходом к власти большевиков именно он стал считаться каноническим.

Недавно эту сказку Пушкина под редакцией Жуковского, к которому после трагической кончины Александра Сергеевича перешли права на издание его творений, издал Свято-Троицкий собор города Армавир на Кубани тиражом в 4 тыс экземпляров. Как говорит заведующий кафедрой Армавирского православного социального института, кандидат философских наук, священник собора отец Павел, книги предполагается дарить воскресным школам и продавать в православных храмах.

«Если это была воля Пушкина и наследника, который был издателем и выпускал его неопубликованные вещи, то он (отец Павел) ничего не нарушил. Это не самочиние священника, а памятник литературы, который он перепубликовал», – считает протоиерей Владимир Вигилянский. По его словам, «это вклад» (в изучение литературы).

Научные специалисты Государственного музея Пушкина в Москве пояснили, что Жуковскому пришлось изменить авторский пушкинский текст сказки «О попе и его работнике Балде» из-за церковной цензуры, существовавшей в России в XIX веке.

«Наши научные специалисты не видят никакого криминала в том, что Жуковский изменил текст Пушкина. Жуковский понимал, что без этих изменений произведение просто не будет опубликовано», – сообщила руководитель пресс-службы музея Вероника Кирсанова, пишут РИА Новости.

Напомним, что клирик Свято-Троицкого собора Армавира (Краснодарский край) отец Павел переиздал сказку Александра Пушкина «О попе и работнике его Балде».

При этом он заменил в ней попа на купца. На издание книги потратили полгода, иллюстрации придумывали местные художники.

До революции 1917 года это сочинение Пушкина знали как «Сказку о купце», но в советское время решили вернуть первоначального героя.
«Сказка о попе и о работнике его Балде» – сказка А. С. Пушкина. При жизни поэта не печаталась. Написана в Болдине 13 сентября 1830 года. Основой послужила русская народная сказка, записанная Пушкиным в Михайловском.

Пушкин читал эту сказку летом 1831 года Гоголю в Царском селе. Гоголь писал Данилевскому (в письме от 2 ноября 1831 года), что Пушкин читал ему «сказки русские народные — не то, что «Руслан и Людмила», но совершенно русские». И далее об этой сказке: «Одна сказка даже без размера, только с рифмами и прелесть невообразимая».

Указание Гоголя «без размера» связано с тем, что пушкинская сказка написана акцентным стихом с парными рифмами, стилизованными под раёшник.

Впервые сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа: «Жил-был купец Кузьма Остолоп по прозванию Осиновый Лоб». Далее всюду поп был заменен на Кузьму.

Только в 1882 году в собрании пушкинских сочинений под редакцией П. Е. Ефремова сказка напечатана по рукописи. В изданиях для народа до начала XX века печаталась с купцом Остолопом.

Новые Известия

Повезло Александру Сергеевичу. А сейчас мог бы срок получить за разжигание...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто на ком стоял?
Ничего в этой статье не понятно.

QUOTE
Переиздание сказки Александра Пушкина «О попе и его работнике Балде» в редакции Василия Жуковского, который по просьбе автора заменил главного героя с попа на купца, является вкладом в изучение и популяризацию наследия великого русского поэта, приводит Газета.ru слова руководителя пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси протоиерея Владимира Вигилянского.

Василий Жуковский по просьбе Пушкина изменил попа на купца?!

Газета www.newizv.ru по этому поводу пишет:
QUOTE
Впервые сказка была напечатана В. А. Жуковским в 1840 году. По цензурным причинам Жуковский заменил попа на купца Кузьму Остолопа: «Жил-был купец Кузьма Остолоп по прозванию Осиновый Лоб». Далее всюду поп был заменен на Кузьму.

Интересно, как в этом случае выглядела строчка:
Призадумался поп,
Стал себе почесывать лоб.

А стало:
Призадумался Кузьма
...

Новость больше на утку смахивает.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
До 1 апреля ещё далеко.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 01.03.2011 - время: 22:16)
До 1 апреля ещё далеко.

Такими темпами и про 1 апреля скоро будем говорить :"Вот тебе бабушка и Юрьев день!"......
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что можно носить с нательным крестом?

Нужно ли объединение христианских конфессий?

Католический сочельник

Как читать Библию?

Индивидуализация веры




>