Suleyman | |||||||||
|
Не уверен для чего она придумана, но на определенном этапе используется примрно для этого.
ИМХО очень хороший.
Я отрицаю само существование атеистической власти. а также то, что мотивы насаждения любого мировоззрения могут быть атеистическими.
А Вы не знаете? Например РПЦ - опора монархизма и контрреволюции на тот момент. Кроме того, религиозное оболванивание масс (извините за штамп :) ) может входить в противоречие с политическим оболваниванием. Это как два петуха в одном курятнике. :) Это сообщение отредактировал Suleyman - 28-05-2007 - 23:37 |
|
Использовать религию для управления могут только атеисты. Не атеист в управлении просто опирается на своё мировоззрение. Впрочем как и атеист.
Ну тогда у вас не должно быть претензий к Церкви.
Заметьте это отрицает человек, который чуть раньше написал - заставить верующих жить. Написал это исходя из своего мировоззрения и, я надеюсь, осознавая, что заставить можно только применив ВЛАСТЬ или СИЛУ (на выбор).
Это вы про 30й год? Откуда в 30м монархизм взялся? А мусульмане, что тоже опора монархии? А секты? Государственный орган был учрежден для борьбы с любой религией. И поверьте, боролся со всеми. Православнее пострадали больше только потому, что их было больше. |
Suleyman | |||||||||||||
|
Необязательно. Достаточно верить в одно, а изображать другое.
Почему?
Поэтому я и говорю: "была возможность". Тогда наломали немало дров, можно было заодно сделать и что-нибудь такое же негуманное, но полезное для будущего.
Ну в 30м только контрреволюционность. :)
Это относится к "кроме того..." :)
Это надо взять на заметку. :) А то со стороны православных больше слышно о жидомасонах-сатанистах, у который особый зуб на Святую Русь вообще и на РПЦ в частности. |
|
Ну тогда могу добавить к атеистам сатанистов и может какую-нибудь неизвестную мне секту. Другие религии в «верить. Но изображать другое» не укладываются.
Человек собирающийся заставить, должен быть готов к тому. Что заставить могут его.
Государственная Антирелигиозная Комиссия под руководством тов. Ярославского боролась с контрреволюцией? А НКВД чем занимался? Учил крестиком вышивать?
Suleyman, уточняем, со стороны Русской Православной Церкви или кого-то другого, именующего себя Православным? |
Suleyman | |||||||||
|
Добавьте самую многочисленную "конфессию". Пофигистов. :)
Так ведь церковь никогда не горела желанием заставить других жить так, как они хотят. Скорее наоборот. Ситуация далеко не симметричная.
НКВД боролся с врагами вообще, а ГАК непосредственно с религией. Мотивы все равно одни и те же.
Понятия не имею. РПЦ причисляет к себе всех, кто имеет хоть какое-то отношение к православию когда нужно выставить себя большинством и открещивается от всех, кто выглядит слишком одиозно, когда большинством выглядеть не нужно. Тут сам черт ногу сломит. |
|
Это кто такие?
Suleyman, тут vegra тему про Первоисточники завёл, но судя по всему имел ввиду только один, а другой упустил из виду. Так вот, прибегая ко второму «первоисточнику» я легко докажу, что концлагерь это как раз и есть то, как хотят жить атеисты. С позиции своего мировоззрения и закрыв глаза на часть написанного.
Обосновываем или пишем ИМХО.
Обосновываем или пишем ИМХО. |
Suleyman | |||||||||||||||
|
Те, кто не заморачивается религиозными вопросами. Идентифицировать они себя могут как угодно, в зависимости от ситуации. Сейчас модно быть православным... :)
Какой-такой второй "первоисточник"? И потом, Юлиан же был поначалу вашим человеком... Поэтому он знал, что делал. Можно найти такого же.
Вроде бы вполне политические мотивы. :) Кроме того, ГАК была закрыта ЕМНИП в 1929. Союз Безбожников распущен в 1947...
2. А как открещиваются и так понятно. Вы же откреститесь от lеnin_sp, а он себя вроде бы православным считает. :) |
vegra | |||
|
Это вы про известный анекдот? ну я за вами пошёл:) Действительно вспоминать страшилки здесь это флуд. |
Walter | |||||
|
Быть Православным для человека удобно. Обосновать тоже? |
wlaser | |||
|
Обосновать обязательно! И список "удобств", предоставляемых православной верой желательно развернуть, а то я их как то в своей жизни не наблюдаю, наверное не там смотрю. Ни тебе бесплатных путевок в пансионат, ни vip мест в кинотеатре, ни продовольственных заказов с доставкой на дом, и даже место в метро никто не уступает. Совесть, опять же, мучает временами, а можно было бы и плюнуть на это. И соблазны изводят, а ведь можно просто было повиноваться страсти, и никаких тебе проблем, живи как хочется, девочки, гулянки, плюнь на ближнего, "наложи" на нижнего, урви пока есть что урвать. И зарплату платят такую же, как и атеистам и католикам и баптистам и пр. А если узнают, что ты православный, называют сектантом и перестают общаться. Так где же тут удобства? А почему не удобно быть баптистом, кришнаитом, мусульманином, иудаистом или язычником. Может у вас там в Дойчланде какие-то привелегии православные имеют, поделитесь? |
|
Ох, размышляю я над этой темой и думаю: А зачем православной церкви устранять (сейчас я немного перейду на Россию) другие религии и вероисповедания, когда большинство народа в России русские, а значит, православные и они так или иначе принадлежат ПЦ. Рассмотрев этот вопрос я пришла к выводу, что это другие религиозные секты и религии, членов которых меньше, должны как-то подпирать ПЦ, чтобы продвинуться и перевести на свою сторону православных... Как сказал Suleyman - Быть православным модно.. А если другая религия поднимется выше православной, ("станет модной") то что, все перейдут на евангеликов или протестантов да иеговистов? |
Suleyman | |||||
|
Вот этот миф ИМХО создан и поддерживается самой РПЦ. Однако вера в мифы имеет свойство рассеиваться...
Наверняка. Если уж "атеисты" в массовом порядке оправославились... :) |
Walter | |||||
|
Начну с первого. Только чур соглашаться или оправергать. А то я разворачиватся не буду И так начнем. Православные Церкви в России находятся чаще всего, чем какаялибо другая церковь, например Бабтистов. А раз так то и удобней быть Правосланвным, тоесть ФЛЕКСИБЕЛЬНО. Чтоб совершать например свои ритуалы. Правда или нет? |
wlaser | |||
|
Не, я говорил не про доступность справления ритуалов, а про удобство быть, именно это вы и сказали. Атеистом быть гораздо удобнее, вообще никуда ходить не нужно, а уж тем более ритуалы какие-то справлять. А так же гораздо удобнее просто верить в Бога в душе, никуда не ходить и так же ничего не исполнять. Просто близость того или иного прихода, храма, костела, синагоги не является основным приоритетом в выборе религии. Если было бы так как вы говорите, то вокруг католического костела жили бы одни католики, ну удобнее им так, ближе ходить, как в магазин за хлебом. А вокруг синагоги одни иудеи. А язычником быть разве не удобно? Утром встал, помолился солнышку и ветру и порядок. Кстати, в мусульманских странах, где мечетей больше чем звезд на небе, есть христианские церкви. Что же население этих стран все же ходит в христианские храмы, которых гораздо меньше чем мечетей? Кстати, что же ВЫ не ходите в ближайшую церковь? Или она за тридевять земель? А если ее нет и ее вдруг построят, вы пойдете принимать верование той церкви? Так ведь удобнее, по вашим словам?! |
Walter | |||
|
Начнем с того что я не хожу регулярно вообще невкакую церковь разве что так сказать на экскурсию., бываю иногда посещяю не только православных но и адвентиство и других. Но люди к сожелению идут имено туда где им удобно. Вы меня тут не переубедили. Если им понравилось посещять ту или иную церковь то они скарее там и останутся. Людми править легче чем вы себе представляете. Ок. Идем дальше. О ком чаще всего говорят по телеку или в быту на религиозную тему? Или пишут в газетах. Канечно о православных или католиках смотря в какой стране газета издается. В Росии канечно о православных надо больше писать, чтоб быть заметным среди других течений. И это какраз удается Православным я бы сказал в меру. почемута в Газетах я не свтречаю Адвентистов, Бабтистов, пятидесятников, и так далее, если чтото и есть то очень редко. Как вы думаете почему? Да канечно потому что Православие правит балом. а значет так удобно для многих людей., раз газеты так часто пишут. Людям хочется знать а значет есть потребность в удобствах этой веры. Религия чем мощнее тем легче сказать что она нуждается в массах народа. пример таму не менее подожающий католицизм. Каитоликам тоже удобно быть особено в Европе. Иначе не занять ту или иную должность или в полетических сферах страны. Православие еще стоит на пути внедрения себя во многие сферы жизнидеетельности страны. А значет есть потребность как и у церкви так и у массы людей. Все просто, чем больше влеяния имеет церковь православная тем удобнее быть ее членом а не адвентистом. Попробуйте оправергнуть Как по вашему рождается религия? Канечно с веншних ритуалов. Начиная с той или другой каменой церкви. Главное построит чтото, тоесть иметь деньги на это, а люди дело наживное, сами потянутся если препечет на солнце. В данный момент богаче чем православная церковь другой просто нет. Из этого вывод кто имеет средства тот имеет власть. А власть дает немалые удобства. Посматрите на католиков, очень хороший пример. |
wlaser | |||||||
|
Walter, я знаю, что вы не ходите ни в какую церковь, я спрашиваю не это. Я спрашиваю, почему вы не ходите? Это же удобно, по вашим словам? В Германии католиком быть удобно, по вашим же уверениям. Вы в Германии, мы в России. У вас католицизм, у нас православие. Почему вам не удобно быть католиком, а вот мне должно быть удобно православным быть? Walter, я был и кришнаитом и баптистом, еще до того как стал православным. И мне до баптистов ближе было и интереснее, музыкальный ансамбль восхваления пел, лавочки в молельном доме, стоять не нужно. Все очень даже удобно. Так почему же вам не удобно быть католиком? Католицизм правит балом! Значит так удобно. Почему не удобно для вас? Кого у вас показывают по телевидению и о ком говорят в быту? Наверняка о католиках! Walter, у нас церковь не имеет какого либо влияния на граждан. Если вы атеис, вас никто в этом не упрекнет, вас даже президентом спокойно могут избрать. Вот у нас президент не православный, хоть его и показывают пребывающим в храмах. И ничего, не кашляет.
Интересная новость, а я думал с откровения Бога или ангелов света или тьмы.
Вы о ком говорите, о прихожанах? О своих "удобствах" я вам поведал. Удобнее быть атеистом, вот это точно "удобно"! |
|
Ну разве не имеет значения, какой религии тот или иной человек? Каждый выбирает сам, кем ему быть. А удобно или не удобно - это его точка зрения. Тем более в сегодняшнем мире не должно быть разногласия между людьми из-за их веры. Doch, разногласия могут быть - в семье, которая состоит из разных религий. Тогда там могут настаивать, чтобы все члены семьи имели одну веру. Но не в друзьях и знакомых. |
|
Я увидела такое высказывание:
Как такое может быть???? Что это значит??? |
|
Очень просто может быть. Взгляд у всех разный. Бывает и замутнённый. |
|
Ну а как тогда? ведь каждая религия должна иметь свою церковь, не может же быть такого, что нет своей церкви... |
Рекомендуем почитать также топики: МУХАРРАМ...ТРАУРНЫЙ МЕСЯЦ. Церковно-славянский язык Качество жизни и православие Каким вы видите Бога? Для чего Вы живете? |