Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|||
|
Ну, не знаю, как в своих собственных семьях, но что касается контактов с иностранцами, мусульмане знают, что такое презервативы и другие методы контрацепции потипу ППА и все такое. |
||
 dedO'K
|
|
|
Как обстоит дело в собственных семьях, можно увидеть по приросту населения и по зависимости числа детей от материального достатка.
|
 Влекущая взгляды
|
|
|
Может я задам дурацкий вопрос,но я НЕ ПОНИМАЮ при каком ритме супружеской жизни за 15 лет было дано всего ТРИ беременности???? Это ж надо чем то серьезно болеть,чтобы с зачатием были ТАКИЕ проблемы...С этой точки зрения можно легко вещать "не нарожаете", если это людям не дано в данном конкретном случае,то это не значит ,что у всех остальных также плохо с детородными функциями. В моем роду все женщины отличаются завидными способностями к зачатию, ранним развитием и поздними климаксами, если не предохраняться, то я легко и просто рожала бы по ребенку ежегодно!!!!причем до настоящего времени... Я замужем уже 27 лет, думаю,что на 12-15 беременности я бы просто скончалась...при нашем уровне медицины, а может и раньше. А уж КАК наше общество относится к многодетным семьям,это отдельная песня! Легко вещать о том, что "даст Бог зайку - даст и лужайку для зайки",когда вам не грозит рожать ежегодно. В православии сейчас различаются абортивные и неабортивные контрацептивы,насколько я помню , ВМС и гормоны относятся к абортивным, презервативы к таковым не относятся, применение их,как средство предохранения в Библии вы естественно не найдете (хи-хи),но практика разумного подхода к данному вопросу в церкви есть. |
|
Oleg65
|
|||
|
То что привычный институт семьи и брака отживает и уйдет в небытие достаточно очевидно.А вот то, что институт семьи вообще исчезнет полностью - очень сомневаюсь. В остальной части опять не религии, а наука будут искать ответы на немаловажные вопросы.Например об остеопорозе - болезни большинства рожавших женщин.И очень сомневаюсь, что ребенок выношенный даже вне утробы матери лишит её материнских инстинктов.Вот роль мужчины в современном обществе ,действительно становится угрожающе непонятна.... Частые роды вредят здоровью женщины и ослабляют последующих детей.По продолжительности жизни, например, третий ребенок уступает первому и второму...Особенно при частых родах(чаще 1раза в 3-4 года).Так как в православии указания по вопросам семьи и брака и регулирования деторождения находятся в компетенции дилетантов далеких и от семьи и от вопросов деторождения, то ждать от православия чего-то разумного или вразумительного , как минимум, наивно...Опыт монастырских воздержания, мастурбации и гомосексуализма в вопросах сексуальности человека и продолжения рода полезным ну никак быть не может.... |
||
|
dedO'K
|
|||
|
Четыре. А ритм то при чём? Не в ритме дело, а в знании себя и второй своей половины. Тут, скорее, психология, а не физиология. |
||
|
Lady Mechanika
|
|||||||
|
Ну, это смотря что понимать под семьей, я имела ввиду что исчезнет классическая патриархальная семья. Совместное проживание людей с различными гендерами это как, семья, не семья?
|
||||||
|
Реланиум
|
|||
|
Это такой календарный метод по=христиански? :) Простите, я просто не совсем понял Ваш пост. |
||
|
Реланиум
|
|||
|
Кому очевидно? Мне не очевидно. Мне очевидно другое, люди всегда будут хотеть создавать семью и воспитывать детей. Основа семьи - любовь. что бы ни говорили, а любить двоих с одинаковой страстностью - невозможно. |
||
|
alim
|
|||||
|
Почему в будущем времени? Патриархальная семья уже исчезла, причем исчезла достаточно уже давно. Оно конечно, где-нибудь в заповедниках еще сохранились экземпляры, но так и чучела мамонтов еще долго в музеях стоять будут. Отсюда и тема возникла: как регулировать процесс деторождения в современных условиях.
Ужас! Не дай Бог дожить!!Тут действительно позавидуешь участи Содома и Гоморры!! Без всяких шуток! Вот никто так не умеет показать милосердие Божие, как именно атеисты-гуманисты! |
||||
|
alim
|
|||
|
Вот это в самую точку!! И это, наверное главный, вопрос и есть, а не столько технические средства контрацепции!! |
||
|
Lady Mechanika
|
|||||
|
Если я правильно поняла, то Вы непримиримый противник равенства полов? |
||||
|
alim
|
|||
|
Нет. Вы не правильно поняли. И даже странно откуда такой вывод? Я как раз жесткий сторонник именно равенства полов. В этом как раз мой вопрос и заключается: не одна только женщина должна нести ответственность, за последствия сексуальных удовольствий... |
||
|
Lady Mechanika
|
|||||||
|
Привычная реакция на стандартные убеждения верующих монотеистов. Исходя из библии, корана и пр. писаний, женщина недочеловек и подчинена мужу и пр. бла, бла. Да что там. Мои ближние родственники. Старшая сестра, до замужества - высшее образование, перспективное начало карьеры. После замужества - классический домострой, полная бесправность, потеря работы/карьеры, 4 детей. На данный момент не имеет даже паспорта, бо сатанинская бумажка. Младшая сестра, до замужества - высшее образование, работа в городской администрации, карьерный рост. После замужества, переезд в село, православно-ортодоксальный уклад семьи, родила детей по количеству и именам семьи Николая II, полная потеря здоровья и явная деградация личности, но при всем прочем, муж второй после бога.
|
||||||
|
dedO'K
|
|
|
Это куда же влезла ваша старшая сестра? Не к филипповцам ли?
|
|
Lady Mechanika
|
|||
|
Ее муж старообрядец, сибиряк, точнее не знаю. |
||
|
alim
|
|||||
|
Зря Вы так, люди не гайки, нельзя к людям со стандартами подходить. А то, о чем Вы пишете я хорошо понимаю, сам это в жизни наблюдал. У моей дочери одно время был друг (так это сейчас называется), так его сестра до замужества - высшее образование, блестящая карьера, после замужества - полный тупик и деградация личности (на мой взгляд, там уже просто клиника была). Короче ситуация один в один. Только к христианству или к какой другой религии эта семья никакого отношения не имела. Обычное семейное насилие. Это страшная тема, совершенно закрытая от внимания общества. Государство, в частности в лице своих правоохранительных органов, даже близко не сует свой нос в эти дела пока дело не доходит до открытого криминала. Полное игнорирование и замалчивание проблемы!! А проблема действительно страшная. Да что говорить, и в семье моих родителей - коммунистов-атеистов были все те же элементы насилия (слава Богу без крайностей). Моя мать до сих пор настаивает, что бы я женился на женщине, которая станет мне служанкой, нянькой, свиноматкой или еще не знаю кем... Я таких отношений внутренне категорически не приемлю (хотя на это наверное есть свои причины), я свои отношения с женой строил совершенно по другому, так моя мама приложила просто колоссальные усилия, что бы разрушить мою семью. Я не смог и не захотел строить свою семью по домостроевски, и тем сделал свою мать глубоко несчастным человеком. Вот такой парадокс. Сложно все это... Но это все психология, религия тут ни причем. |
||||
|
Lady Mechanika
|
|||||
|
Да, люди все разные, но я о большинстве.
За почти 2000 летнее доминирование религиозных взглядов и традиций, это вошло в быт, это воспринимается большинством как само собой разумеющееся. В моем же случае, при всех разборках между нашими семьями, перед моим лицом потрясали библией, божьим словом, и не счесть сколько раз проклинали как безбожницу. |
||||
|
Oleg65
|
|||||||||
|
Ох, дорогая Nancy!Тут у меня пока больше вопросов чем ответов.Половая принадлежность супругов уже не показатель семьи, ведение общего хозяйства - тоже(гостевые браки, например), количество супругов тоже вызывает вопросы, как и наличие детей, сексуальных контактов т .д...Очертания семьи будущего прорисовываются, но пока остаются очень размытыми и условными.Тем не менее, имею робкую надежды, что семья станет союзом людей для воспитания детей.Сколько в семье будет родителей и какого они пола, вероятно, станет не важным, как и способы появления этих детей.Продолжение рода остается одной из главных функций человеческой популяции.И при наличии определенных и жестких стандартов, охраняющих права детей, воспитание человека должно оставаться уникальным.Я против универсификации и конвейера по производсту людей с предзадачами, как у собак - эта будет служебная, это сторожевая, а это декоративная.... Чем больше обсуждаем, тем более очевидно, что у православия в вопросах планирования семьи только общие рассуждения.И проблема, отчасти в том, что существует религиозное неравенство и Слово Божье веками трактуется в угоду мужчин.Откуда и вполне закономерные беды и в Вашей семье.Домострой и нетленный образ Кабанихи - это плоды православной патриархальной семьи.Возврата к той семье уже быть просто не может, а баланса для новой семьи религии (и особенно зовущиеся христианскими) предложить не могут.Да и государственные институты пытаются сохранить то, что было.Результат такого сохранения больше миллиона убийств абортами.Наука предлагает способы регулирования семьи с минимальными потерями для здоровья женщины и без абортов.Но давайте скажем честно, что и у науки пока нет принципиальных ответов на остро стоящие вопросы о семье и деторождении... |
||||||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
И тут попробую ответить советом.Прислушиваться необязательно.Я часто упрекаю жену, что ей не хватает.... женской хитрости.Именно женская хитрость дана природой (Богом) женщине, чтобы жить и часто неплохо жить в обществе с доминирующими мужчинами.По нашим совместным обсуждениям в разных темах позволю заметить , что именно женской хитрости Вам часто не хватает.Так понимаю, что Ваши семейные проблемы очень кровоточат.Попробуйте схитрить.Потрясайте библией, божьим словом, найдите неглупого попа( такие пока еще есть и не всем злато взор перекрывает) и бейте домостроевцев их же оружием.Да и с сестрами Вашими мужья должны обращаться , как с хрупкими драгоценными сосудами.По библии. Способы цивилизованных бесед только увеличивают шансы быть "проклятой безбожницей" и станет хуже, а не лучше... Если хватит выдержки и хитрости - зайдите к врагам с тыла...Нет в тех семьях никаких религий, кроме стремления к безусловному и неоправданному доминированию над близкими.Это не есть любовь к ближнему, как и у Ваших сестер - это не есть любовь ни к ближнему, ни к самим себе...Понимание внутренней гармонии второй заповеди будет неплохим оружием в руках гуманиста))) ЗЫ,Простите, что влез в Ваше личное.Но уж очень чувствуется, как кровоточит ДУША у атеиста....Впрочем, "выслушай все советы - и поступи по-своему"(с) |
||||||
|
dedO'K
|
|
|
Как то у вас всё в кучу: трактование Библии в пользу мужчин, "Домострой"(полезная книга, кстати, смесь "Домоводства" для всей семьи, "Работы на приусадебном участке", "Основ эффективного менеджмента" и "Этики и психологии семейных отношений"), и "нетленный образ Кабанихи"(вкупе с нетленным образом Прохора). Взаимоисключающе как то.
|
|
Oleg65
|
|||
|
Да ладно.Пусть я буду глуп и невнятен.Дайте дельный совет человеку у которого душа болит за сестер...Так, чтобы семьи не разрушить, а укрепить ЛЮБОВЬЮ...Пусть даже православной.Байки о необходимости смирения перед злом, чур, не предлагать...  Тем более, что среди наших собеседников это далеко не первый случай беды. |
||
|
dedO'K
|
|
|
Ну, если уверена, что сёстры несчастны и содержатся в тех семьях против воли, привлекай к суду, обращайся в органы, организуй похищение, наконец, добивайся развода, уголовного преследования. Много есть способов.
|
|
Oleg65
|
|||
|
Я немного о другом спрашивал.Семьи считают себя религиозными и православными...Ваши расхождения в методах и способах мышления с нашей собеседницей и есть , возможно, ключ к успеху...Как не разрушить, а укрепить?Ну не нравится мне православие, однако лучше православная семья, чем никакой.Как с помощью Вашей и их веры атеист может повлиять на ЛЮБОВЬ в семье?Здесь нужен совет для человека с ДРУГОЙ неправославной планеты.... |
||
|
Реланиум
|
|||||||
|
Олег, а какой конкретики от православия в вопросах планирования семьи Вы хотите?
Здесь я не согласен, христианская религия вообще и православие в частности дает прекрасное описание взаимоотношений мужа и жены. Для иллюстрации этого приведу пост Сэра Джимми Джойса. Или Вы хотите каких-то конкретных шагов от Русской православной церкви, но каких?
Какая тут связь? ИМХО, аборты - это следствие развития медицины и отсутствие личной ответственности в вопросах своей и чужой жизни и здоровья. Хотите, чтобы государство их запретило? |
||||||
|
Oleg65
|
|
|
Как-то стали перекликаться уже несколько тем.Институт семьи меняется.Правовое равенство уже присутствует.Даже с частичным перекосом в виде предпочтения женщинам в вопросе местонахождения детей при разводе родителей.Очевиден в семье и "мужской" кризис.То есть право мужчины на духовное лидерство в семье по целому ряду причин всё сомнительней. Регулирование количества детей в семье тоже немаловажный вопрос.Наше время требует выращивания не абы кого, а это требует гораздо больше усилий родителей на одного ребенка, чем раньше... Я не хочу запрета на аборты.Хочу равной ответственности "участников процесса".И на начальном этапе даже большей ответственности мужчины за своё семя...А аборты со временем уйдут.Пора уже думать о создании механизмов (правовых) и препаратов, чтобы зачатие было невозможно без предварительного согласия будущего родителя(родителей) и заключения врача о минимальных рисках именно у этой пары.... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Для чего Вы ходите в Церковь? Заставь дурака богу молиться Кто воскреснет? Что для Вас Библия? Помогите растолковать! |