Shmidt J. | |
|
Извините, Валентина, но на таком уровне эти проблемы обсуждать бессмысленно. Если все свелось на уровень "сказок попов". Что обсуждать? Какова тема разговора? Спасибо большое за уточнения, даже заглянули в Википедию. Благодарю. Привел в пример какие-то общие моменты, сразу начали хватать за факты. Не там, видите ли, распяли. Удачи на форуме обезьянок! |
|
Евангелие Матфея, где Матфей рассказывает оь Иисусе Место написания : предположительно Антиохия 60-65 годы. Евангелие Марка --------"--------------- Место написание известно точно : РИМ, те же годы ----------"----Луки-----------"------------- Место написания Кесария, те же годы.. ----------"-----Иоанна-------"------------- Место написание : город ЕФЕС 85-90 г н.э Новый Завет. Места написания известны. Можно делать выводы..)) |
Prohozhiy274 | |||
|
Shmidt J. Ссылка на это сообщение 05.08.2008 - время: 04:48
В органах человека прослеживается гомология с органами всех позвоночных.Почему бы обезьяне не быть предком тела человека?О" душе"-отдельный разговор.А.Мень не находил противоречий между верой и эволюцией.Да и сам Дарвин был верующим.
|
Shmidt J. | |||||
|
Если обезьяна - предок человека, то откуда появилась эта обезьяна и в кого тогда вера? Как это можно совместить? Двум богам служить нельзя. |
Bell55 | |
|
Дарвин не был верующим вопреки тому, что о нем рассказывают пропагандисты от религии. Точнее отошел от религии постепенно по мере сбора эмпирического материала об эволюции. Что касается Меня... Знаете, есть такая штука, метко названная Оруэллом в романе "1984" двоемыслием. Это когда человек не моргнув глазом делает взаимоисключающие утверждения. Правда -- это ложь, война -- это мир, бог един и их трое и т.д. Позиция Меня насчет эволюции из той же серии. Большинству людей занятие "двоемыслием" противно, но некоторые люди (особенно из религиозной среды) занимаются им много и охотно. Это сообщение отредактировал Bell55 - 05-08-2008 - 15:12 |
Shmidt J. | |
|
Люди же из атеистической среды страдают недомыслием и духовным недоразвитием.
|
Prohozhiy274 | |||
|
Shmidt J. Ссылка на это сообщение 05.08.2008 - время: 14:26
Противоречие кажущееся.Мир сотворен Творцом,а как он это сделал,про то не известно.
|
Prohozhiy274 | |||
|
Bell55 Ссылка на это сообщение 05.08.2008 - время: 15:11
Да,но и атеистом он не стал.Более правильно считать его агностиком.
|
Shmidt J. | |||||
|
Но зато хорошо известна теория эволюции с ее липовыми доказательствами? |
Vit. | |||
|
Двоемыслие тут не причем. Я Вам уже объяснял, почему теория Дарвина не противоречит Библии. Но - видимо Ваше одномыслие(одна мысль - "Б-га - нет!") не позволяет Вам этого понять. |
|
И действительно. Как может терия о происхождении видов противоречить иудейской традиции? Сначала Иудеи эволюционировали в соответствии с теорией Дарвина, а затем породили традицию в процессе собственного социального развития. |
Herr_swin | |||
|
Следовательно люди религиозные питаются домыслами? Фанатики болеют душой за божье дело. След-но они - душевнобольные? Если все не против, то попробую вернуться к теме. Люди пытаются создать искуственный интеллект, выращивают органы. Возможно в скором времени будут попытки создания Рая - генератора и колыбели душ? |
Shmidt J. | |||||
|
Вы куда-то клоните, но я не пойму куда. Да, попытки создания псевдорая на Земле ведутся давно. Ну и что? |
Prohozhiy274 | |||||
|
Herr_swin Ссылка на это сообщение 05.08.2008 - время: 20:58
Безнадёга это!
А дальше подсиживать Бога начнем?
|
Shmidt J. | |
|
Такие попытки уже были. Вспомните Вавилонскую башню и чем все это кончилось.
|
Bell55 | |||
|
Зато известно, как работает эволюция: мутации по вполне естественным причинам плюс естественный отбор. Никакого бога там не просматривается, он там ни при чем. Таким образом теория эволюции противоречит утверждению о существовании бога, по крайней мере такого, которому приписывается создание живых существ. Противоречит, в частности, христианскому богу. Это сообщение отредактировал Bell55 - 06-08-2008 - 09:05 |
Vit. | |||
|
Никоим образом. То, что Вы не просматриваете Б-га в процессе естественной мутации или естественного отбора - никак не опровергает, что изначально, первый экземпляр, сотворил Всевышний. |
Bell55 | |||
|
Беда (для ваших воззрений) в том, что не было никакого "первого экземпляра". Неживые системы тоже способны к эволюции. Например, автокаталитические химические реакции. Живое возникало из неживого постепенно в процессе эволюции. И бог опять ни при чем. Я вам уже про это подробно рассказывал, да похоже у верующих не усваивается никакая информация, противоречащая их догмам. |
Prohozhiy274 | |||
|
Bell55 Ссылка на это сообщение 06.08.2008 - время: 10:30
Мне сдаётся,что на случайные мутации и естественный отбор возлагать всю ответственность эволюции было бы не верным.Для возникновения жизни и ее развития по-просту не хватило бы времени существования Земли.Явно просматривается чья-то идея,задан вектор развития.Фитиль кто-то зажег.
|
Bell55 | |||
|
Когда сдается надо креститься. А в науке подобные заявления надо как минимум подкреплять расчетами. Голые фантазии и заявления от фонаря в качестве аргументов не принимаются. Расчеты в студию. |
Flober | |||||
|
Bell55! К Вам два вопроса. Первый: что именно привело в действие механизм "очеловечивания"? Второй: почему из всех человекообразных только "гомо сапиенс" стал разумным? На эти вопросы есть много ответов, но ни один из них я не могу считать вполне удовлетворительным и доказанным. Приведите свои убедительные аргументы в пользу эволюционной гипотезы возникновение «хомо сапиенс», так же веские причины столь избирательной мутации и естественного отбора, миновавших все виды известных науке обезьян, кроме мифического вида "Х"? |
Flober | |
|
К примеру: "Миллион лет назад у всех человекообразных объем мозга составлял 400 кубических сантиметров. -Через несколько тысячелетий изменения климата позволили обезьянам спуститься с деревьев, непонятно только, почему одни обезьяны сделали это раньше других. В самом деле, всего один из многочисленных видов покинул деревья, и это был "хомо сапиенс". Не надо мне говорить, что изготовление орудий было необходимо, чтобы выжить. В таком случае обезьян не осталось бы вообще. "Надо ли было превращаться в человека, чтобы не погибнуть?" - спрашивает Оскар Кисе Майер в своей книге "Начало было концом". "Если страх перед хищниками и голод, - спрашивает он, - заставили обезьян встать на задние лапы, почему этого не сделали все обезьяны?" "Все обезьяны были вегетарианцами (ими и остались). Предки человека тоже были вегетарианцами и лишь в процессе "очеловечивания" стали плотоядными. Допустим, что переход к мясной пище говорит о более высокой ступени умственного развития и улучшении условий существования. Мясо сделало питание человека лучше и проще. Надеюсь, волки и дикие кошки согласятся с этой точкой зрения! Но насколько добыча мяса облегчила жизнь предков человека? С какого времени стало проще убить газель или бизона, чем рвать фрукты с деревьев? За несколько миллионов лет было множество периодов непрерывных дождей и засухи. В засуху обезьяны уходили в дебри лесов и продолжали свою обычную жизнь. Но почему этому правилу подчинялись все крупные обезьяны, кроме тех, которые в конце концов эволюционировали в человека?" Теория эволюции не объясняет того потрясающего воображения восхитительного скачка, благодаря которому "хомо сапиенс" вдруг выделился из семьи человекообразных. Этот скачок заключается во внезапном развитии мозга. У "хомо сапиенса" появляются способности, которых нет ни у кого из его сородичей: владение определенным уровнем техники, необычайный интерес к созерцанию неба, осмысленное общение с себе подобными. Высший пилотаж в подлинном смысле! Без всякого промедления! Сегодня - обезьяна, завтра - "хомо сапиенс". -Чудо?...))) Некоторые утверждают, что зачатки разума уже имели место среди отдаленных предков человека, приблизительно 1 миллион лет назад, и постепенно условия общинного образа жизни способствовали его развитию. Но это не аргумент. Ведь все млекопитающие живут семьями, группами, стаями! Разве они не сражаются, при необходимости, все вместе против своих врагов? И все они остались животными. Разума у них не появилось. И потом, разве питекантроп, изготавливающий простейшие орудия, "хомо сапиенс"? Открытия директора Национального Центра палеонтологических исследований в Найроби господина Лики доказывают обратное. Некоторые находки, обнаруженные в Форт Тернане, показывают, что "кениапитекус виккери" изготавливали режущий инструмент и что "хомо хабилис" ("человек умелый") уже на протяжении 2 миллионов лет пользовался орудиями труда. Лики говорит, что Жан Годалль, изучая шимпанзе в естественной среде обитания, констатировал, что эти отдаленные родственники человека тоже изготавливают массу примитивных орудий и пользуются ими. Для шимпанзе характерны все отличительные черты "хомо сапиенс", а никто и не думает ни относить их к классу людей, ни признавать у них наличие разума. Короче, человекообразные, изготовлявшие орудия и пользовавшиеся ими, остались в далеком прошлом. А человекообразные, поклонявшиеся богам, делавшие наскальные рисунки, певшие, знавшие чувство стыда, ценившие дружбу и создававшие места погребения для своих умерших, появились не так давно. И, думаю, они не появились бы и по сей день, если бы не…???" Это сообщение отредактировал Flober - 06-08-2008 - 13:16 |
Shmidt J. | |||||
|
Безусловно, противоречит. Только вот происхождение новых видов в результате мутаций - всего лишь гипотеза. Впрочем, у животных в принципе этот процесс мог происходить, только человека сюда приплетать не надо. |
Shmidt J. | |||||
|
то есть из земли взял и вылез, например, примат. да, такого бреда я еще не слышал. |
Shmidt J. | |
|
To Flober. http://history-arda.narod.ru/pril_lec3.html Ваш текст и текст Толкина по степени достоверности идентичны. |
Рекомендуем почитать также топики: К чему призывает Библия? Форум умер Православный телеканал "СПАС" Протестантизм в России Колокольный звон |