Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||||
|
Христианская борьба- это что? Пока я наблюдаю борьбу с РПЦ на фоне "не замечания" других конфессий, преследующих собственные цели с очень неплохим финансированием. Причем, ни одна из сект исламской, католическо-протестантской или лжебуддийской(лжедаосской) направленности и не пытаются противопоставить что то масскультуре и прочему, потому что созданы ей же. И тем более, не основаны на корнях русского народа, плодя "иванов-не-помнящих-родства", оппозицию народу и его наследию. Зато попытки РПЦ по созданию народной идеологии тут же встречаются в штыки СМИ. Оно и понятно! Масскультура(частью которой являются и секты) нуждается в оболваненном, бездумном потребителе в стиле "ВАУ!!!", и им ни к чему душевно-спокойный, спокойно-разумный человек с сильным духом и крепкой нравственной основой. А уж тем более такой народ. Отсюда и все нападки на Православие в любом виде. Например: я не хочу зла своей стране, поэтому РПЦ должна... А какая связь между лично вами и РПЦ, да и вообще, Православием? |
||||
 Oleg65
|
|||
|
А надо заметить именно на ветках православия?Католики могут быть предметом критики на ПОРЯДОК больше, чем православие....Но они мне глаза не мозолят....Попытаются присутствовать в моей жизни так же, как РПЦ - реакция будет аналогичной. А уж попытки православия приписать себе достижения народа русского - это вообще ни в какие рамки....Может не благодаря, а вопреки достигли развития? Как только РПЦ подвигают с политической (!!!!!) арены страна делает огромный скачек в развитии. Массовая культура присутствовала во все времена.Присутствует и сейчас.Из неё выживет, как и всегда, небольшая толика.Но человечество только сдвинув религиозных догматиков приходит именно к ХРИСТИАНСКИМ взглядам на общечеловеческие ценности.А ведущие религии веками являются на этом пути преткновением.Поэтому ОЧЕРЕДНОЕ превращение православия в атрибут государства и его идеологии принесет только очередные страдания и потрясения народу. А уж утверждение, что у нас только один мастер уберечь людей от соблазнов и грехов и это только РПЦ - лозунг и пиар.От РПЦ эффект может быть только обратный....Что и происходит последние 100 лет.Вымрет скоро народ русский на этих, прошу прощения, отрыжках православия....Попытка обвинять во всех грехах большевиков - очень примитивна.Поруганы при них были ВСЕ веры.Но пострадал больше всех народ, который был православным.И это закономерно.Как и то, что больше всего скверны духовной и телесной на людях , считающихся "наследной" паствой РПЦ.Спасение не в РПЦ, а ,скорей, от РПЦ,ИМХО |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Вот! Вот так бы сразу и сказали, что спасать народ собираетесь от Православия, от совести, сплоченности, подобия Творцу и от истинной благодати, а не от бездуховности, безответственности, разобщенности, зомбирования и превращения в оболваненную толпу потребления сомнительных и опасных удовольствий. |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
1. "Как только РПЦ подвигают с политической (!!!!!) арены страна делает огромный скачек в развитии". Не сталинские времена имеете в виду? Или петровские? 2. Насчет тесной связи церкви и государства. А где ее нет, если речь идет не о секте, а о полноценной религиозной традиции? По теме рекомендую книгу К. Леонтьева "Византизм и славянство". Не читали? |
|
Oleg65
|
|||
|
Спасать надо само православие от бездуховности,безответственности,разобщенности,зомбирования и превращения паствы в обозленную толпу религиозных фанатиков с сомнительным и опасным религиозным удовольствием.Может тогда и РПЦ удастся стать генератором совести. сплоченности, подобия Творцу и истинно благодати... Пока уж слишком очевидно, где совесть, а где РПЦ.Поэтому и бывает очень жаль, что часто РПЦ воспринимают, как христианство.... |
||
|
Oleg65
|
|||
|
1.И петровские и сталинские, в частности...Я не отличаю этих двух деятелей друг от друга... 2.Правильно.Это мировая практика, как только религиям ограничивают светскую власть начинается бурный этап развития общества, науки, медицины, культуры....Речь ,действительно, не только о православии и не только О России.... Зы.О Леонтьеве...Гораздо лучше этого деятеля характеризует его статья "Грамотность и народность", где для него разрушительным является ....просвещение....Желающим жить первобытным строем и сегодня можно в России найти уголки для натурального хозяйства с лучиной и без книг.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-06-2010 - 17:49 |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
Плохо, что не отличаете. Масштаб преступлений все-таки разнится очень сильно. Да, экономический и производственный прогресс при чудовищном духовном и культурном регрессе. При чудовищном количестве жертв. Если для вас человеческая жизнь имеет хоть какую-то цену. Конечно, если относиться к людям как к скотам и использовать их рабский труд, можно много чего построить. Только это будет вавилонская башня или огромный крематорий. А как в период рассвета православия: победа на Чудском озере, в Куликовской битве? Я говорил о другой книге. Не надо передергивать. |
|
Oleg65
|
|||
|
Не вижу разницы в масштабах и размерах жертв для экономического рывка. изменения политического устройства, повышения образованности...Но это отдельная тема... Победы на Чудском озере и в Куликовской битве - это победы русского духа, которые спекулятивно пытаются представить, как победы духа православного...Чтобы избежать пятой колонны духа православного в тылу русского духа в период Второй мировой войны Сталин предпочел дать РПЦ слабинку...Совершенно реальна была угроза, что православные ортодоксы посчитают коммунизм злом пострашней фашизма...Своим решением Сталин свел предательство православного духовенства к единичным случаям.... С Леонтьевым я не передергиваю.Его система взглядов является АГРЕССИВНО православной.Включая мечты об ИЗГНАНИИ турков из Констатинополя...И выражается его позиция не только в приведенном Вами примере... Здорово , конечно прокатиться на запряженной тройке....Прокатиться (!!!), а не ездить."Византизм и Европа" с общеславянскими идеями и в 19 веке была мечтанием, а сегодня - тем более...С момента написания той книги Европа уже почти 150 лет благополучно "разлагается"...Правда мне это кажется развитием...Так что - слишком много кликушества и очернения....Я уже могу поворчать, что раньше птички пели звонче, а молодежь была лучше....Но это БРЮЗЖАНИЕ.Современная молодежь умней, продвинутей и лучше меня молодого. |
||
|
Shmidt J.
|
|
|
ну вот теперь ваша позиция мне достаточно ясна. 1. Людей можно использовать как мусор, если они являются двигателем технологического прогресса. Количество жертв не имеет значения. 2. Русский дух не имеет никакого отношения к православию. Наверно, Велес русским воинам на ухо подпевал в это время или еще не родившийся Маркс. 3. Православные ортодоксы, да не ортодоксы, а просто обыкновенные священники (по крайней мере некоторая их часть) действительно посчитали коммунизм страшнее фашизма. В Пскове были такие случаи. Потому что страдали-то они от коммунизма, а не от фашизма. 4. Насчет Сталина. Бандит и грабитель поездов Коба был достаточным хитрым. Естественно, он понял, что православие можно использовать как политический инструмент. И, к сожалению, некоторые священники пошли с ним на сотрудничество. 5. Не понимаю, как можно с симпатией относится к одному из самых диких народов в истории человечества, захватившему такой прекрасный город. 6. Да, Европа развивается экономически. Но там уже нет никакой жизни. Полная духовная и культурная деградация (не утверждаю, что у нас ее совсем нет). 7. Молодежь умнее, это та, которая пепси-колу попивает? |
|
Oleg65
|
|||||||||||
|
Теперь мне понятно, что Вам ничего непонятно 
Человека нельзя использовать как мусор.И количество жертв, действительно, принципиального значения не имеет. Любая государственная, религиозная,государственно-религиозная философия одобряющая даже минимальные жертвы должна подвергаться осуждению. Будь то способ крещения Руси, политический режим Никона,Петра, Сталина или аятоллы Хомейни,Израиля,Америки или России...Любые личные предпочтения в этих вопросах - от лукавого и к христианству отношения иметь не могут по определению.
На русском духе сказалось и православие и Маркс...С большими потерями,но русский дух выстоял. Размер потерь таков, что сил на отдельную русскую цивилизацию уже не хватит.В самомстоятельном пути мы практически обречены быть затертыми и проглоченными более сильными цивилизациями. Так что форма славянского союза возможна в рамках Европейского Союза.
Я так понял, что в этой части у нас спора не возникло.Решение обезопасить себя от предательства православия в годы войны Сталин принял верное.Аналогично и по 4 пункту.Я убежден, что "каноническое единение" между Зарубежной и русской православной церквями в сути своей фиксация развода, а не единения.Для развития православия в России опыт зарубежной церкви для нас предпочтительней, как сохранившей независимость от власти и сумевшей выжить в условиях религиозной конкуренции.
Очень предвзятый взгляд.Сравните рост посещаемости музеев, театров, концертов классической музыки и балета.Наши ведущие певцы , музыканты, танцоры имеют гастрольные планы в Европе расписанные даже не по дням, а по часам, но на ГОДЫ вперед...Не простаивают и наши площадки, хоть и загружены меньше...Так что, не преувеличивайте
Ага.Именно...Умней той, что в позапрошлом веке точно так же попивала горячий шоколад....И уж умней меня точно....У Вас позиция в чем-то близка к Свидетелям Иеговы, которые любой разговор начинают с того, как все хуже нам живется....Не хуже....Потребности растут быстрей возможностей...Раньше всей семьей смотрели один черно белый телевизор и целых два канала...Сегодня у меня дома 4 телевизора и еще два на компах на 5 человек....Умудряемся поругаться в дележке кому какой смотреть...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-06-2010 - 19:18 |
||||||||||
|
Shmidt J.
|
|
|
1. "Для развития православия в России опыт зарубежной церкви для нас предпочтительней, как сохранившей независимость от власти и сумевшей выжить в условиях религиозной конкуренции". Это вы о какой церкви говорите? 2. Я не ретроград и не противник модернизации страны. Не надо мне это приписывать. Но Европейский Союз вытирает о нас ноги. Кому это понравится. Пусть изменят политический курс. |
|
Эрт
|
|||
|
 В чём это выражается? В том что создали непростительно высокий образ жизни? Наверняка специально чтобы раздражать соседей... |
||
|
Oleg65
|
|||
|
1.О ЗРПЦ. 2.Хоть и не по теме, но откуда такое мнение? Тяжеловесы ЕС давно ведут курс на сближение с Россией....Проамериканская мелочевка из бывших наших соустроителей социализма палки в колеса вставляет....Так уже нашли способ, как их объехать... |
||
|
Shmidt J.
|
|||||
|
Это выражается хотя бы в том, что страны ЕС всегда принимают сторону наших политических оппонентов (избегаю слова "враг"))). Последние фразы не очень понятны. |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
ЗРПЦ - это что такое?
|
|
Oleg65
|
|||
|
Русская православная церковь за границей (РПЦЗ). Вам неизветсно о послереволюционом расколе в РПЦ и их многолетних спорах?Между карманной для коммунистов РПЦ и независимой Русской Православной Зарубежной Церковью? Почитайте материалы иерархов и той и другой, например, периода начала патриаршества Алексия....Увидите "христианский" дух, точнее запашёк, который сгладили под видом "канонического единения", который на деле только закрепил развод, но придал формальный вид единства... У нас носителем руского православия является далеко не только РПЦ.Есть масса других русских и православных церквей и общин, которым с РПЦ не по пути... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 17-06-2010 - 21:53 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Красиво... Только идем мы к Богу. И разделены в земном существовании земным течением жизни. Потому, что народ разный и цели и задачи у людей разные. А значит, и у общин... земных. |
||||
|
Shmidt J.
|
|
|
"У нас носителем руского православия является далеко не только РПЦ.Есть масса других русских и православных церквей и общин, которым с РПЦ не по пути..." Предлагаете их помирить? Я не против.) |
 монархист
|
|
|
и я не против ...раскол всегда есть плохо!
|
|
dedO'K
|
|||
|
А ничего, что за этим люди стоят? Со своими правами и обязанностями? Нет, насчет Никонианства и Новоправославия- да, согласен. РПЦ, РПЦЗ, РПАЦ, РИПЦ- следствие раскола по отношению к Советам(РПЦЗ и РПАЦ- по сути, одна и та же Церковь, только за границей и здесь). А так это, по сути Московская Патриархия. Но мирить Древлеправославие(особенно иже священства не имеющее) с Московской Патриархией- это как мирить доярок с инженерами или военных с сантехниками. В чем будет состоять "примирение"? |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Кажется сами помирятся и не только православные.Только что получил по ленте новостей 18 июня 2010,17.32;) "Дорогие Архипастыри и пастыри Русской Православной Церкви, обращаюсь к вам я, убогий монах Рафаил (Берестов). Враги нашего спасения, враги Божии, решительно перешли в наступление и готовят унию и решительными действиями хотят направить Православную Церковь на путь погибели, на путь унии. В наше время действуют разные ложные учения и ложные толкования богословские, потому что мы, все человечество, повреждено прелестью. Это великая прелесть, когда хотят стереть догматы, стереть границы церковные, это величайшая бесовская прелесть и сейчас совершенно не видят этих границ и не подчиняются ни канонам, ни догматам церковным, утвержденных на семи Вселенских Соборах, и которые суть столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15). Идет война, духовная война, война сатаны с Богом, через Церковь, чтобы исказить истину и чтобы Дух Святый, Дух Истины ушел из Церкви, когда она соединится с еретиками. Для этого и готовят сейчас унию, это только первый этап, чтобы соединит Святую Православную Церковь в унию с еретиками-католиками и признать папу главенствующим над Святой Церковью. Еретика, чтобы он главенствовал над Святой Церковью?! Это ересь - католическая, папистская! И она поведет за собой то, что Дух Святый, Дух Истины уйдет из Церкви, и все кто примут это и будут поминать папу, они уже не будут православными, а будут еретиками- католиками. Или это сделают лукаво. Скажут: "поминайте Патриарха вашего", а Патриарх будет поминать папу. Это тоже лукавство. Если Патриарх будет поминать папу, значит он католик, а не православный. Мы же, православные, не будем поминать патриарха- католика. Я обращаюсь ныне к вам решительно, господие мои, митрополиты, архиепископы и епископы РПЦ, пришел час, когда уже нельзя молчать, а надо твердо заявить свое НЕТ: НЕТ - экуменизму! НЕТ - унии! НЕТ - папизму! НЕТ - католицизму! НЕТ - глобализму! НЕТ - сергианству! НЕТ- обновленчеству и новообновленчеству! Я вам предлагаю созвать свой Поместный Собор Русской Церкви, без иерархов, которые заражены ересями и осудить все ереси, которые накопились у некоторых представителей церковных. Церковь свята, поэтому в ней не могут содержаться мнения ложные. То что официальные представители Церкви хотят на этом этапе соединится с папизмом и признать папу во главе Церкви, это только начало падения. В дальнейшем они - враги Божии, враги нашего спасения, не остановятся, они непременно будут соединятся со всеми, будто бы христианами. Но когда соединятся со всеми протестантами, униатами, всякими монофелитами, монофизитами, баптистами, будто бы исповедующими христианство, они не остановятся. Они готовят "церковь" сатаны, они будут соединятся с мусульманской религией, с иудейской сатанинской религией, с буддистской и даже с сатанистами всяких толков и с шаманами, как они это уже практиковали на экуменических сборищах. Итак, решительно вас призываю, господие мои, Преосвященнейшие РПЦ, встать за истину церковную, дальше молчать нельзя. "За нами Москва - отступать некуда!", дальше пятится, значит погибнуть. Вы знаете, Православную Русскую Церковь можно потерять, как потеряла вся Европа Православие. Православие уйдет в катакомбы, оно останется, само учение Православия непобедимо. Церковь Христова - непобедимый столп (1 Тим. 3,15), но сколько людей сколько миллионов попадут в лапы бесов... Представляете..? Итак, я призываю вас, дорогие Архипастыри, встать на защиту веры Православной против всех ересей и расколов. А если будете молчать, с вами будет судиться Серафим Саровский, и Христос страшно вас обвиняет, если вы не встанете на защиту Православия:" Это сообщение отредактировал Oleg65 - 20-06-2010 - 05:09 |
||
|
монархист
|
|
|
а какой был повод у монаха к столь резкому возванию? я не прихожанин РПЦ МП . потому не знаю ...патриарх что. хочет власть папы признать? не слышал такого ..
|
|
Oleg65
|
|||
|
Я сам изумился...Никаких конкретных проектов не публиковали вроде....Но переговоры идут уже много лет |
||
|
Ардарик
|
|
|
Начнем с того что православие ну никак не двигало прогресс и культуру человечества.Наоборот оно тормозило все это как могли.Ведь все что двинуло человечество вперед придумано как ни странно католиками.И культура и технологии.Православие тупо плетется в хвосте и только тогда когда прижмет принимает блага цивилизации.
|
|
Oleg65
|
|||
|
А почему в прошедшем времени?Сопротивление прогрессу продолжается...В вопросах генетики и клонирования опять слышен громкий голос "специалиста" во всех вопросах - РПЦ 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Евангелия Заставь дурака богу молиться Первородный грех Что есть ЦЕРКОВЬ в Вашем понимании? А ты послал валентинку? |