Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вегра...а у вас не совсем вранье .у вас полуправда .полуложь ! к примеру огонь .1разберитесь сначала ,кто не признал божественность огня ! почему ! когда ! что было после этого ! дьякон не признал .а архиерей своими глазами видел !кому верить ? я верю архиерею !а потом и дьякон отбросил сомнения .....а главное то .что это происходит уже многие столетия .и до сих пор не поймали на фальсификации .а желающих немало .было бы вранье .давно бы вскрылось !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 27.12.2008 - время: 05:43)
Церковь(мечеть,синагога и тд) это место сбора людей которые проповедуют определенное вероисповедание.Причины сбора могут быть разные.Начиная от традиции и заканчивая местом духовного упоения и отдохновения.
Церковь создана для того чтоб помогать познать истину познания Бога и его сына пришедшего на землю чтоб спасти нас от наших грехов путем искупления своей жизнью.

очень прекрасно

QUOTE
можно обсуждать дальше эту тему.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 26.12.2008 - время: 01:21)
а в подтверждение правильности нашего календаря нам и только нам .православным сходит Божественный огонь на пасху !католики пытались его получить .да вот не выходит .потому они и охладели к этому чуду ...

этот огонь даден православным в качестве компенсации за Новогодние и Католическо-Рождественские прегрешения?

осталось бросить пить и есть когда неположено и нам уже будет это в плюс))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
истинно верующие люди соблюдают рождественский пост ! нелегко конечно .когда у многих праздник .тоже своего рода испытание...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 27.12.2008 - время: 17:29)
истинно верующие люди соблюдают рождественский пост !

это да

Только довольно глупо утверждать что россияне небывало выросли духовно на фоне того что происходит в эти постные дни, и вряд ли предвидятся какие-либо изменения в отношении "православных" к таким календарным расхождениям.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 27.12.2008 - время: 13:27)
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 26.12.2008 - время: 01:21)
никаких реформ нельзя допускать ! хотя бы потому .что это чревато расколом !

Согласен, никакие реформы на данном этапе не нужны. Это только усугубит и без того не совсем нормальную ситуацию в обществе.

Кела, какие реформы могли бы случиться, есть версии? Я так думаю что прогрессивные изменения направленные на объединение общества вокруг церкви, настоящее, не формальное худыми бы не были...


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Уча @ 27.12.2008 - время: 20:39)
QUOTE (Кела @ 27.12.2008 - время: 13:27)
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 26.12.2008 - время: 01:21)
никаких реформ нельзя допускать ! хотя бы потому .что это чревато расколом !

Согласен, никакие реформы на данном этапе не нужны. Это только усугубит и без того не совсем нормальную ситуацию в обществе.

Кела, какие реформы могли бы случиться, есть версии? Я так думаю что прогрессивные изменения направленные на объединение общества вокруг церкви, настоящее, не формальное худыми бы не были...

Не берусь рассуждать по поводу того какие именно реформы нужны, повоторюсь меня как простого обывателя по большому счету и так все устраивает. Однако я немогу не согласитья с Никой, к сожалению если вдруг действительно начнутся реформы, то как у нас принято, этими вопросами будут заниматься люди далекие от церкви, не имеющие к ней прямого отношения. И хотя мы уже давно живем в цивилизованном 21-ом веке, но думаю что последствия таких реформ будут очень плачевны... ИМХО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 28.12.2008 - время: 09:44)
Не берусь рассуждать по поводу того какие именно реформы нужны, повоторюсь меня как простого обывателя по большому счету и так все устраивает.

Ну вот и всё так... надо/не надо, а чего надо или чего не надо не знаем))

QUOTE
Однако я немогу не согласитья с Никой, к сожалению если вдруг действительно начнутся реформы, то как у нас принято, этими вопросами будут заниматься люди далекие от церкви, не имеющие к ней прямого отношения. И хотя мы уже давно живем в цивилизованном 21-ом веке, но думаю что последствия таких реформ будут очень плачевны... ИМХО.


не думаю... естественно что церковь сама должна собой заниматься и как это возможно технически, чтоб кто-то извне её перестраивать начал...
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реформа РПЦ не то что нужна.Она необходима.Пусть поучатся у католических собратьев.
Когда я был в гостях у друга недалеко от Львова мне пришлось присутствовать на его свадьбе (моя первая поездка за территорию РФ).И мне понравилось ихнее отношение к инакомыслящим.Священник проводивший венчания не то что был не против моего присутствия (москаля и атеиста) а был очень даже рад.От меня не требовали креститься и говорить аминь.Церковь открыта круглосуточно.Все время в ней находится кто из духовенства.С ними можно разговаривать на любые темы.Тебе не талдычат о необходимости веры в Христа.А какое оформление церкви?А двор?Если найду фотографии этой церкви обязательно выложу.Вот где было приятно находиться.Нету алчности.Нет обязательных платков для женщин.Советую вам там побывать.

Получить код этого сета
Реформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦ
Реформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦ
Реформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦРеформа РПЦ

извините что некоторые фотки низкого разрешения.На телефон снятые.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 28-12-2008 - 13:59
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
во как мягко они тебе стелят !!!!завлекать то надо как то ! хотя и наш священник не выгонял бы католика .и не требовал бы от него креститься и говорить аминь !более того православным можно бывать в чужих храмах и в наших могут бывать кто угодно и присутствовать .НО совместно с инославными нельзя молиться !!!!а присутствовать .да всегда пожалуйста !и поговорит с тобой и наш батюшка если это тебе требуется .сам лезть к тебе не будет ....какой же он христианин если откажет в помощи !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кела @ 28.12.2008 - время: 10:44)
к сожалению если вдруг действительно начнутся реформы, то как у нас принято, этими вопросами будут заниматься люди далекие от церкви, не имеющие к ней прямого отношения.

Каким это, интересно, образом?
Церковь - самостоятельная организация, а не государственный орган. Откуда среди реформаторов возьмутся люди, "не имеющие к ней прямого отношения"?
QUOTE
И хотя мы уже давно живем в цивилизованном 21-ом веке, но думаю что последствия таких реформ будут очень плачевны...

Почему?
Сейчас церковь висит мертвым грузом, она совершенно инертна. А те некоторые инициативы, которые она принимает, ведут к увеличению агрессии в обществе. Куда еще то хуже?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
немного об РПЦ из журнала Русский Newsweek
QUOTE
В первое воскресенье после похорон патриарха Алексия II местоблюститель патриаршего престола митрополит Кирилл служил литургию в Троице-Сергиевой лавре. Когда митрополит вошел в Успенский собор, к монастырскому охраннику подбежала бабушка в бежевой кофте. «Кто это?» - громко прошептала она. «Это Кирюша», - фамильярно, но ласково отозвался охранник об одном из наиболее вероятных кандидатов в патриархи. «Западник он и реформатор, - вмешалась молодая иконописица Екатерина, - нам не политик, нам молитик нужен», - сказала она. Сам же «западник» и «реформатор» вдруг заговорил о «борьбе с внешними врагами» и «защите духовных рубежей».

Нового патриарха изберут в конце января. Как бы ни хотелось Кириллу избежать аналогий, в лавре его визит восприняли как старт предвыборной кампании. Монастыри - это наиболее консервативная часть церкви, и немудрено, что в Троице-Сергиевой лавре митрополит пытался представить себя охранителем.

Нынешнюю кампанию светские наблюдатели сразу представили как конфликт между консерваторами и либералами, и Кирилл считается либералом. На самом деле межпартийная борьба в церкви в прошлом. От нее остались лишь разные ярлыки, которые носят представители одного широкого центристского блока в РПЦ. Можно сказать, внутрицерковная «Единая Россия» образовалась сама собой. «Покойный патриарх задал такой тон, что православные, хотя и имели разные стремления, смогли остаться в лоне церкви и не расколоться», - говорит историк-религиовед Андрей Зубов.

Главная идея церковных центристов - отстоять традицию: хранить основы веры (догматы, таинства, обряды), влиять на общество, но держаться подальше от политики. При Алексии II в церкви сформировалось однородное большинство, и в этом смысле новый патриарх может не бояться крупных расколов. Появился своего рода церковный средний класс, который заинтересован в стабильности. Теперь церкви угрожает другая опасность: если Алексий II спас РПЦ от раскола, то преемник должен спасти ее от застоя, в который она погружается.

Двадцать лет назад церковь была маленькой - около 7000 приходов. Сейчас их в четыре раза больше. Отличить либерала от консерватора было очень просто. Первые призывали перевести богослужение с церковнославянского на русский язык и ввести обязательную катехизацию - обучение основам веры - всех новопришедших. Стремились к более тесному общению с инославными, в первую очередь с католиками. Вторые - консерваторы - говорили о монархии и святой Руси и призывали судить модернистов церковным судом. Церковь станет пристанищем мракобесов, пугали либералы. Нет, она превратится в протестантскую секту, твердили ревнители. Посторонние ничего этого не видели, кроме того, что в одни храмы пускали в джинсах, а в другие - только в юбке и в платке.

В начале 90-х церковное начальство разобралось с модернистами. Реформаторов заклеймили «неообновленцами» - по аналогии с обновленческим движением 1920-х, которое поддерживали большевики. Некоторые приходы расформировали, неугодных священников перевели в подчинение к ревнителям или отправили за штат. Зачистка не была массовой, но цели своей достигла - на виду остались одни лишь правые. С ними было уже труднее: надо было отделять радикалов от умеренных консерваторов, которые для архиереев были главной группой поддержки.

В 2000-х церковь поняла, что ультраправые могут помешать ее отношениям с государством. Они компрометировали церковь скандалами. Протесты против ИНН и новых паспортов, требования канонизировать Распутина, Грозного и Сталина делали из церкви посмешище. Когда радикалы стали клясть на чем свет стоит самого патриарха, терпение Синода лопнуло. «Епископа Диомида погнали не за его взгляды, а за то, что он пошел против Алексия II», - рассказывает Newsweek собеседник из патриархии про последний бунт православных ультраправых.

Ультраправых поприжали, и стало видно, что на фоне затихавшей борьбы левых и правых незаметно оформился и вырос церковный центр. «Партийная борьба закончилась, - говорит главный редактор агентства “Благовест-инфо” Дмитрий Власов. - Все размылось». Бывшие модернисты заседают вместе с охранителями. «Общие интересы служения церкви и обществу оказались выше, чем идеологические разногласия», - так описывает этот процесс настоятель московского храма Софии Премудрости Божией Владимир Волгин.

Ответственный редактор «Церковного вестника» Сергей Чапнин приводит пример: «Сейчас немало епископов, которые выступают за частое причащение мирян. В 90-х это назвали бы “неообновленчеством”». В то время правые считали, что часто причащать прихожан противоречит традициям русского православия: соединиться с Христом - это награда, и ее нужно заслужить. Либералы возражали: причастие - это любовь Христа, и переборщить с ней нельзя. Нормы внутрицерковной дисциплины стали помягче. Тепеь параллельно и спокойно сосуществуют обе практики.

Нельзя сказать, что центристы совсем не тяготеют к какой-либо из сторон. Каким был патриарх, таким получился и центр - правым, а не левым. «Консерватор в здоровом смысле слова», - говорит про него директор Центра изучения религий РГГУ Николай Шабуров. В 2000-е новая церковная сила услышала из Кремля близкую ей риторику. Светская власть - не коммунистическая, зато довольно реакционная - оказалась по душе церковному народу с его традиционалистскими настроениями. «Православие как общественно-политическое явление всегда нуждалось в симфонии, то есть в связке церковь–государство», - говорит насельник Данилового монастыря игумен Петр (Мещеринов).



Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 28.12.2008 - время: 14:10)
во как мягко они тебе стелят !!!!завлекать то надо как то ! хотя и наш священник не выгонял бы католика .и не требовал бы от него креститься и говорить аминь !более того православным можно бывать в чужих храмах и в наших могут бывать кто угодно и присутствовать .НО совместно с инославными нельзя молиться !!!!а присутствовать .да всегда пожалуйста !и поговорит с тобой и наш батюшка если это тебе требуется .сам лезть к тебе не будет ....какой же он христианин если откажет в помощи !

Тут вы не правы.Какая разница где вы своему богу молиться будете.У мусульман например ваш Иисус как пророк Иса значится.
На венчании были кстати и католики и православные.(мой друг с Крыма вообще то.Православный он.Жена католичка.Все так и осталось по прежнему.Веру его никто не заставляет менять.Как был православным так и остался.)

И вообще.Вы считаете что они завлекают.Значит работают люди.Нашим даже это лень делать.Привлекать паству.Если у меня будет выбор между католиками и православными мой выбор будет не в пользу последних.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 28-12-2008 - 22:13
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 28.12.2008 - время: 21:03)
Нашим даже это лень делать.

Это не лень а традиция...

QUOTE
Какая разница где вы своему богу молиться будете.


разница есть, религия это в некотором общественный договор, есть разница подписывать этот договор по месту дислокации или хрен знает где? А для моления своему богу конфессия не нужна
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
мы с католиками верим во Христа .и мы .и они ! нам вместе нельзя молиться !и только ! а наши просто не лезут с навязыванием веры ! к тому же католическая церковь много богаче !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему позвольте спросить?Почему католики сильнее православных?Или наши святые отцы привыкли к тому что им преподносят все на блюечке с каемочкой?Зачем ехать куда то и что то проповедовать дикарям?У нас целый народ есть.А потому РПЦ всегда будет проигрывать католикам.Католики еще молоды душой.А РПЦ одряхлела.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (кроули-3649 @ 28.12.2008 - время: 23:49)
А почему позвольте спросить?Почему католики сильнее православных?Или наши святые отцы привыкли к тому что им преподносят все на блюечке с каемочкой?Зачем ехать куда то и что то проповедовать дикарям?У нас целый народ есть.А потому РПЦ всегда будет проигрывать католикам.Католики еще молоды душой.А РПЦ одряхлела.

Потому что на одного православного приходится примерно полста католиков.
Потому, что РПЦ привыкла к господдержке, потому, что РПЦ и так "неплохо кормят"
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 29.12.2008 - время: 00:25)
Потому что на одного православного приходится примерно полста католиков.
Потому, что РПЦ привыкла к господдержке, потому, что РПЦ и так "неплохо кормят"

начет количества католических священников к православным ничего сказать не могу.А насчет кормят нужны доказательства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 28.12.2008 - время: 23:49)
Почему католики сильнее православных

обоснуйте
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вегра.....это православные привыкли к поддержке государства ? во ты ляпнул! церковь которую уничтожали 70 лет привыкла к поддержке ! это даже не смешно !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
кроули ! ....рпц только часть православной церкви .так что я б не стал говорить о ее слабости ...и католики не сильнее .они богаче ! потому что обложили всех церковным налогом .потому что существуя всегда в капиталистическом мире имеют заводы .земли .фабрики и банки ! наша же церковь только начала оправляться после десятилетий гонений .из народа столько лет выбивали и выдавливали веру .что мгновенно восстановиться она не может никак .те кто мог бы быть членом церкви часто пьянь .бандиты .и просто негодяи для которых важна только нажива .как в таких условиях цековь может мгновенно подняться ? и все же количество монастырей возросло с 17 до 700 .а это главнейший показатель ! монахов не бывает показушных ! это люди идущие на подвиг веры .в какой еще церкви так увеличилось количество монахов !?с принятием в европу болгарии и румынии .самая многочисленная церковь в евросоюзе стала православная церковь !!!так что о слабости я б не стал говорить ! но .действительно миссионерская деятельность в православии почему то не очень развита !есть конечно Кураев !еще найдутся ! но этого правда мало !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/30078d5c7af4523c0b25db0a4d6f5eb0"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><PARAM name="flashVars" value="uid=2086448"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/30078d5c7af4523c0b25db0a4d6f5eb0" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true" flashVars="uid=2086448"></EMBED></OBJECT>
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
эээ... вы это хотели сказать показать?))




Это сообщение отредактировал Уча - 29-12-2008 - 17:34
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Все связал - молодец )))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
уча.....да !это! я чего то напортачил .не получилось ! у меня все в компе на немецком кроме алфавита ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обращение Епископа Диомида

Евангелие от Андрея

Крестовоздвижение

Рай как частный случай ада.

Человек 2013 года форума Христианство



>