Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Eto YA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2010 - время: 10:00)
Ну уж прямо и из страха...Откупаются чаще. Обрядоверие, как говорит Монархист. Обряды и Таинства возникли не на пустом месте. Это часть сложной духовной работы. Как и Храмы, призванные сплотить верующих в общину, и священничество и наставничество, как сохранение традиций и духовных практик. Не все среди них праведны, но Исус говорил: "Что они говорят, делайте, но что они делают, не делайте". Ну а не нравится Православие, перейдите в другую Церковь или конфессию, а то и собственную Церковь организуйте. По собственному разумению.

Если бы мне не нравилось Православие,я бы тут так не выступал...
Господствующая церковь ко всем другим конфессия и церквям относится очень недружелюбно, порой, даже агрессивно.
Любая новая церковь в некотором смысле вносит раскол среди верующих. Поэтому правильнее добиваться реформации господствующей церкви. ИМХО.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Eto YA @ 16.02.2010 - время: 11:48)
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2010 - время: 10:00)
Ну уж прямо и из страха...Откупаются чаще. Обрядоверие, как говорит Монархист. Обряды и Таинства возникли не на пустом месте. Это часть сложной духовной работы. Как и Храмы, призванные сплотить верующих в общину, и священничество и наставничество, как сохранение  традиций и духовных практик. Не все среди них праведны, но Исус говорил: "Что они говорят, делайте, но что они делают, не делайте".  Ну а не нравится Православие, перейдите в другую Церковь или конфессию, а то и собственную Церковь организуйте. По собственному разумению.

Если бы мне не нравилось Православие,я бы тут так не выступал...
Господствующая церковь ко всем другим конфессия и церквям относится очень недружелюбно, порой, даже агрессивно.
Любая новая церковь в некотором смысле вносит раскол среди верующих. Поэтому правильнее добиваться реформации господствующей церкви. ИМХО.

Но не стоит забывать еще об одной стороне: Церковь сплачивает верующих в общину. Следовательно, это еще и общественная организация и идеологическая основа части общества. Пытались заменить ее политической или националистической идеологией, а толк какой? А в войне идеологий средства требуются немаленькие. У нас тут тоже идет пропагандистский "наезд" почему то на РПЦ и традиционный Ислам, хотя есть и католики и протестанты и протестанты от Ислама...Но бьют именно в идеологии, сплачивающие большую часть народа. Кстати, толстовство, учения Рериха и Блаватской, материализм, легион разных реформаторов появились в России перед сменой идеологии, в начале XX века. А потом о реформе в Православии благополучно забыли.
Eto YA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2010 - время: 13:08)
Но бьют именно в идеологии, сплачивающие большую часть народа...

Большая часть народа являются "поклонниками" именной той религии, которую "предпочитали" их родители, их непосредственные предки...
Именно поэтому идеологию РПЦ "предпочитает" большинство.
Но, к сожалению, РПЦ уже не в состоянии сплотить всех верующих в единую крепкую общину, так как потихоньку теряет позиции... дело в том, что многие верующие ищут Истину, действительно вникают в религиозные первоисточники, причем, не только в христианские... И, видя ортодоксальность православной религии, и несоответствие маленьким деталям, начинают поиск или создание новой, параллельной идеологии, и даже новой религии...
Очень многие - пассивны... Они продолжают считать себя православными христианами, но вера их слаба, они в ней сомневаются... И все из-за застарелости православных догм...
Вот поэтому и необходима реформа РПЦ.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Eto YA @ 22.02.2010 - время: 04:18)
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2010 - время: 13:08)
Но бьют именно в идеологии, сплачивающие большую часть народа...

Большая часть народа являются "поклонниками" именной той религии, которую "предпочитали" их родители, их непосредственные предки...
Именно поэтому идеологию РПЦ "предпочитает" большинство.
Но, к сожалению, РПЦ уже не в состоянии сплотить всех верующих в единую крепкую общину, так как потихоньку теряет позиции... дело в том, что многие верующие ищут Истину, действительно вникают в религиозные первоисточники, причем, не только в христианские... И, видя ортодоксальность православной религии, и несоответствие маленьким деталям, начинают поиск или создание новой, параллельной идеологии, и даже новой религии...
Очень многие - пассивны... Они продолжают считать себя православными христианами, но вера их слаба, они в ней сомневаются... И все из-за застарелости православных догм...
Вот поэтому и необходима реформа РПЦ.

Все эти "реформы" от скуки или нежелания видеть очевидное. Можно и на заборе написать "Титаник", но от этого он кораблем не станет. Так же и молиться можно по другому, но Закон Божий не поменяешь, даже если создашь параллельную веру, параллельный мир вряд ли создашь. Когда то в обществе произошел раскол, отозвавшийся на Православии, но это было необходимо исторически. И Православие и с той и с другой стороны осталось Православием. Но с разными функциями.
Eto YA
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 11
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 17:40)
Когда то в обществе произошел раскол, отозвавшийся на Православии, но это было необходимо исторически. И Православие и с той и с другой стороны осталось Православием. Но с разными функциями.

Сейчас назрела необходимость не раскола, а реформы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Eto YA @ 23.02.2010 - время: 02:51)
QUOTE (dedO'K @ 22.02.2010 - время: 17:40)
Когда то в обществе произошел раскол, отозвавшийся на Православии, но это было необходимо исторически. И Православие и с той и с другой стороны осталось Православием. Но с разными функциями.

Сейчас назрела необходимость не раскола, а реформы.

Ну и в чем же будет суть реформы?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а зачем реформа и какая реформа?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 27.02.2010 - время: 15:31)
а зачем реформа и какая реформа?

Не знаю...Тут вот предлагают календарь поменять...Дальше непонятно...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ага! щас менять начнем! а чтоб мы унию подписали они не хотят?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (монархист @ 03.03.2010 - время: 21:55)
ага! щас менять начнем! а чтоб мы унию подписали они не хотят?

Невыгодно...У католичества тоже строгие правила. Скорее, хотят либерализации, демократизации(то есть, как хочешь, так и верь) и снижения, а то и отмены цен...Эх, моя бы воля, я б провел "реформы", сам знаешь, какие...Но...В чужой монастырь со своим уставом, как говорится...
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Уча @ 09.12.2008 - время: 20:54)
Вчера, слушая "Эхо Москвы", стал свидетелем интерактивного обсуждения нужны ли Русской Православной Церкви перемены, звонящий народ высказывался либо за реформы либо, соответственно, против, но никто почему то не сказал каких реформ ждут или чего категорически не желают...

Православныя! Разъясните пожалуйста что такое реформа православной церкви, что по вашему мнению нужно для того чтобы православие стало по настоящему духовной основой для россиян.

На мой взгляд, вкратце (для высших иерархов РПЦ)
1. Быть ближе к народу, а не к верхушке государства
2. Быть аскетичнее: иметь поменьше резиденций и лимузинов
А в целом больше заниматься прямыми обязанностями, а то бездомные умирают на улицах, а им помогают какие-то иностранные благотворительные организации.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
бездомные умирают на улицах, а им помогают какие-то иностранные благотворительные организации.
ПРАВОСЛАВНЫЕ организации тоже помогают немало .
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 01.05.2010 - время: 12:10)

1. Быть ближе к народу, а не к верхушке государства

Можно конкретнее? Какой должна быть близость к народу и какая она сейчас к верхушке?
QUOTE
2. Быть аскетичнее: иметь поменьше резиденций и лимузинов

Какое количество лимузинов следует сократить и какие именно резиденции?
QUOTE
А в целом больше заниматься прямыми обязанностями, а то бездомные умирают на улицах,

Простите, а вы ничего не путаете?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 01.05.2010 - время: 12:44)
QUOTE
бездомные умирают на улицах, а им помогают какие-то иностранные благотворительные организации.
ПРАВОСЛАВНЫЕ организации тоже помогают немало .

Вы не в курсе , случайно, какой процент дохода банка "Пересвет",например, идет на помощь сирым и убогим?Или может есть источники о балансах РПЦ и её структурах?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы знаете на какие цели идут доходы от банка?
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ufl,
1. Приведу элементарный пример. Во время Пасхального Богослужения в храме Христа Спасителя вижу в первых рядах не лица простых мирян, а Медведева и Путина с женами и, что особенно мило, Лужкова, который одной рукой крестится, а другой - подписывает учебники по биологии, где теория эволюции является главной и единственной версией происхождения человека и животных.
2. Откровенно говоря, считаю, что христианин вообще не должен ездить на лимузине, так как это предмет роскоши.
3. Хотелось бы ошибиться, но, может, я владею не всей информацией. С удовольствием узнал бы о фактах, которые бы изменили мою позицию по этому пункту.

Торбен
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Ufl!А можно от вас услышать не только вопросы,но и ответы?А то ведь спрашивать легко.На это особого ума не надо.А вот ответить....
Ufl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 432
  • Статус: Гад,- толпа будет теснить его, но он оттеснит ее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 09.05.2010 - время: 02:05)
Ufl,
1. Приведу элементарный пример. Во время Пасхального Богослужения в храме Христа Спасителя вижу.

Вы прихожанин Храма Христа Спасителя?
QUOTE
вижу в первых рядах не лица простых мирян, а Медведева и Путина с женами и, что особенно мило, Лужкова, который одной рукой крестится, а другой - подписывает учебники по биологии, где теория эволюции является главной и единственной версией происхождения человека и животных.

Лужков подписывал учебники во время службы? В это трудно поверить. Вам видимо это померещилось. Скорее всего это было бесовское наваждение. Точно наваждение. На этой Пасхальной службе Владимир Владимирович был без супруги.
QUOTE
Откровенно говоря, считаю, что христианин вообще не должен ездить на лимузине, так как это предмет роскоши.

То есть христианин не должен иметь предметов роскоши вообще?

Но мы вроде тут об авто иерархов. Какой авто по вашему приличиствует иерарху? Если не лимузин, то может джип?
QUOTE
Хотелось бы ошибиться

Ваше желание исполнено. Вы ошиблись. Помощь бездомным не является ни прямой, ни косвенной обязанностью иерархов Церкви.

Торбен
QUOTE
Ufl!А можно от вас услышать не только вопросы,но и ответы?

Можно.
QUOTE
А то ведь спрашивать легко.На это особого ума не надо

Вы так считаете? Жду вопросов без особого ума.

Это сообщение отредактировал Ufl - 09-05-2010 - 21:26
Shmidt J.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ufl,
1. Какое это имеет отношение к проблеме?
2. Не надо дурачка валять. Лужков подписывает учебники и ходит на Богослужебные мероприятия, чтобы показать свою физиономию. В то время как обычная бабушка туда не попадает. И высшие иерархи РПЦ эту ситуацию всячески поддерживают.
3. Ford Focus в лучшем случае))
4. Правда? Вообще-то это обязанность каждого христианина.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shmidt J. @ 10.05.2010 - время: 18:19)
Ufl,
1. Какое это имеет отношение к проблеме?
2. Не надо дурачка валять. Лужков подписывает учебники и ходит на Богослужебные мероприятия, чтобы показать свою физиономию. В то время как обычная бабушка туда не попадает. И высшие иерархи РПЦ эту ситуацию всячески поддерживают.
3. Ford Focus в лучшем случае))
4. Правда? Вообще-то это обязанность каждого христианина.

Вероятно, у уважаемого Ufl очень православный и близкий именно к РПЦ стиль общения.Может так и стоит воспринимать? 00064.gif Тогда больше будет понимания, что РПЦ ОСТРО нуждается в реформировании.Если не во внутреннем ( это её дело), то в положении в обществе? 00075.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
РПЦ ОСТРО нуждается в реформировании.
вы жи создали для себя свою собственную релтгтю . вот и реформируйте наздоровье ..а мы уже две тысячи лет по одним догматам живем . и дальше по ним жить будем ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.05.2010 - время: 22:31)
QUOTE
РПЦ ОСТРО нуждается в реформировании.
вы жи создали для себя свою собственную релтгтю . вот и реформируйте наздоровье ..а мы уже две тысячи лет по одним догматам живем . и дальше по ним жить будем ..

Дорогой монархист!Вы, вероятно, не обратили внимание, что я подчеркнул : загнивать или процветать,реформироваться или оставаться неизменной - это прежде всего внутреннее дело самой церкви (любой).Но она существует не на необитаемом острове, затрагивает интересы общества.И даже православных не прихожан РПЦ.В этой части дискуссии о реформе РПЦ неизбежны с широким кругом участников
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
никакие реформы не должны затронуть символ веры . иначе православной Церкви больше не будет !
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 10.05.2010 - время: 22:31)
мы уже две тысячи лет по одним догматам живем . и дальше по ним жить будем ..

Врете.Менялись догматы.Когда например староверов вырезали.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет! не менялись! были внесены изменения в богослужебные книги ...догматы не менялись!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Процент православных в РФ

Война

Иллюстрации к Библии

Конец света

Вопросы Патриарху Кириллу



>