Реланиум | |||||||
|
Для христиан - нет. А речь о христианском символе. Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-03-2012 - 00:28 |
Oleg65 | |||
|
1.Не для всех христиан. 2.Как Вы отнесетесь к установке на городских площадях скульптур эрегированных членов?С пояснением, что это не члены для архитектора, а фаллические символы?Тем более, что это вполне реальное утверждение о фаллических символах в некоторых религиях.Неужто мне запретите выставить гордость Приапа на всеобщее обозрение и призывать женщин о него потереться для борьбы с бесплодием? |
Реланиум | |||||
|
Для христиан - да. Это самоназвание людей, которые верят в Христа как вторую ипостась Троицы. Все остальные - не христиане. По определению.
Фаллический символ - это символическое изображение члена. Крест для христиан - это не символ казни. |
Oleg65 | |
|
1.Не верное определение.Свидетели Иеговы признаны христианами.Правда протестантского толка с чем они не очень согласны(как и протестанты не в радости).Но христианами.И в том числе даже судебными органами.По численности - эти христиане ФАКТИЧЕСКИ не очень уступают воцерквленным православным....Так что не оскорбляйте чувства верующих.Они и так обходят наш форум стороной несмотря на мои приглашения.Пару раз глянули и даже писать не стали.В виду повышенной однобокости взглядов. 2.Фаллический символ - это для верующих в него - не изображение ЧЛЕНА, а изображение мужского начала, как продолжение рода.Так что и тут попрошу : поберегите чувства ИНЫХ верующих.Они у них тоже есть. 3.Вам напомнить форму ветхозаветной клятвы.Как она произносилась и где располагалась рука клянущегося?На члене...Но как на символе по значению близкого к тем взглядам, которые я уже описал...Так что и тут - побережней с чувствами древних , сберегавших нам Ветхий Завет)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-03-2012 - 01:16 |
Реланиум | |||||
|
Если кто-то принимает отдельные положения христианства - они еще не христиане.
Ну и фаллос с ними. Я повторюсь, в массовом сознании христианский крест - это отличительный знак христианской религии, мало кто видит в нем орудие казни и заостряет на этом внимание. Вы будете продолжать проблему из пальца высасывать? |
Oleg65 | |||||
|
Да ничего я не высасываю.Даже автор темы не я.Массовое сознание фактор ,конечно, который надо учитывать.Но не показатель истинности. Давайте вот это :
считать лично Ваши,либо православным мнением.Либо как-то придется доказывать, что Вы не о массовых представлениях, а о доказанных и подтвержденных.Иначе устроим бойню даже между православными и протестантами, католиками...Они и так с огромным трудом и после многочисленных проклятий пришли к компромиссу.Между собой.Но не стоит их мнение преподносить , как истину в последней инстанции.Основными показателями христианина является признание Его Мессией принёсшим искупительную жертву.Не забывайте, когда начали использовать крест, как символ.А то так с легкостью даже апостолов вычеркнули из имеющих право считать себя христианами... |
|
Перечитайте правила форума Христианство: 3. Замечания пользователю модератор делает синим цветом. 4. Предупреждения пользователю модератор делает красным цветом. 5. Цитировать замечания и предупреждения в теме нельзя. Как по мне - то понятно написано. |
1NN | |
|
И все-таки, как и почему орудие казни стало символом религии? Причем с прямо противоположным смыслом?
|
tronikkk | |
|
"Иисус Христос, возможно, не умер распятым на кресте, потому что недостает никаких подтверждений того, что римляне распяли заключенных 2000 лет назад, говорят ученые. По мнению богослова Гуннара Самуэльсона, легенда о его казни базирована на традициях христианской церкви и художественных иллюстраций, а не старинных текстах. Самуэльсон описал свои тезисы на 400 страницах после изучения оригинальных текстов, и заявил: Удивительно, но проблема заключается в том, что описаний распятия отсутствуют в античной литературе . В источниках, в которых можно найти хоть что-то о произошедших событиях, нет совершенно никаких упоминаний о распятиях .Древнегреческая, латинская и еврейская литературы от Гомера до первого века нашей эры описывают целый арсенал казней, но ни слова невозможно найти о крестах или распятии ..."(С) |
1NN | |
|
Это другой вопрос. Как и отсутствие документальных сведений о жизни Христа. Но в мифе-то Христа распяли именно на кресте. Крест был выбран орудием убийства! |
панда | |||
|
ну и что из этого..все христиане это знают, потому и накладывают на себя крест, символично приобщая себя к искупительной смерти Христа..ВАм-то что, вы ж не креститесь..? |
dedO'K | |||
|
Весь вопрос: кем выбран. Тогда кардинально меняется ответ на вопрос: для чего. |
Аnimus | |
|
Почему Крест называется животворящим? Потому, что Иисус Христос, будучи распят на Кресте, тем самым избавил людей от вечной смерти в аду и даровал вечную жизнь в Царстве Небесном. (С) И в молитве Кресту сказано: Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящий Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крёстным знамением и в веселий глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяи бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе, Крест Свой Честный, на прогнание всякаго супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею и со всеми святыми во веки. Аминь. Господь сам избрал эту позорную по тем временам казнь, дабы показать нам пример смирения. И нес он его как и мы должны нести каждый свой крест иногда из последних сил падая но двигаясь, к Создателю. |
Oleg65 | |||
|
К догмату о Троице добавляете еще и молитву КРЕСТУ?Так тогда давайте и палачей, что Христа распинали объявим святыми и животворящими, и Понтия Пилата...Такой ряд будет гораздо логичней, чем скромный в сторонке Бог дарующей жизнь всему сущему и возможность воскрешения.Чем "заслуги" орудия казни лучше, чем "заслуги" судей и палачей?Все же поучаствовали....В православном варианте животворения... А Иуда случайно не главный помощник животворящего креста?Ему звания и медали не положены?Тоже ведь без него никак бы кресту не стать животворящим... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-03-2012 - 22:04 |
Аnimus | |||
|
Крест это вещь неодушевленная, и было всего лишь орудием, а палачи и Пилат осознанно сделали выбор. |
Oleg65 | |||||
|
Но животворящая и молитва кресту есть... |
dedO'K | |||||
|
Для того он и был избран Богом. |
1NN | |
|
Но почему? Не понимаю логики! Ни тех, кто это придумал. Ни тех, кто с этим согласился и стал поклоняться орудию смерти. |
Oleg65 | |||||||
|
Крест?И где тот протокол собрания, кто в избрании участвовал?Как голосовали? Помню, как ЩАЗЗЗ, что Арий был категорически против))) |
dedO'K | |||||||||
|
Вы не могли бы всех богов, причастных к распятию, перечислить? |
Laura McGrough | |||
|
А если бы его казнили каким-то другим способом, то верующие носили бы на цепочке любой другой символ орудия казни? Топор, например? |
Oleg65 | |||
|
Нет у меня богов причастных к этому.Дело совести и рук человеческих...Как и молитва кресту...На это только языческая фантазия способна...По аналогии и сейчас видно : тут Пушкин проезжал, тут Достоевский споткнулся, тут Ленин ночевал...Святыни....А уж лобное место даже большевики рискнули только подвинуть... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 25-03-2012 - 19:13 |
dedO'K | |||||
|
Ну, тогда, при чём тут голосование и Арий? Я ж говорил: всё в воле Божией. Для чего и почему люди избрали крест для казни- это их дело. Но для чего и почему Исус умер на кресте, согласно воле Божией? |
Oleg65 | |||
|
Ну так и Иуда исполнил ему предначертанное... |
монархист | |
|
у него был выбор .
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему нужно читать Библию Кальвинизм Противоречия в Библии Беседка....."Что не лезет в рамки..." Насколько стар этот Мир? |