Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дионео @ 26.12.2011 - время: 22:41)
Рел, давай определимся что мы обсуждаем. Может ли Церковь "выражать мнение" по поводу СМИ (как говоришь ты) или она должна "бороться" (к чему призывает уважаемая Панда).
Если выражать мнение - да ради Бога! Пусть Патриарх лично выскажется о том или ином СМИ, что оно неправославно, аморально и т. п. Имеющий уши да услышит.
Но "бороться" это как? Собирать отряды православных штурмовиков? Подбивать паству закидывать камнями офисы неугодных телеканалов?

Нет, последнее - это экстремизм, к таким методам церковь призывать не может и не должна.
QUOTE
Или что?

В этом и есть вопрос темы :)

QUOTE (панда)
И странно, когда блюститель норм морали спокойно взирает на происходящее.

Церковь - не "блюститель норм морали". Она не регулирующий орган. Само собой, нельзя жить в обществе и быть свободным от его (с), но церковь не должна с палкой стоять и заниматься цензурой.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE

То, что Вы озвучили есть самая опасная угроза для Церкви.
1. Церковь не есть социальный институт, становясь социальным институтом Церковь перестает быть Церковью.

Хотите ВЫ или нет, Церковь-это социальный институт по определению.
2.2. Церковь не проповедует мораль, Церковь проповедует Веру.
Опять же, по своему назначению, Церковь всегда была и будет носителем и хранителем морали, ибо источник морали-Заповеди Божьи.
QUOTE
3. Церковь не полиция нравов, всякая даже малейшая попытка полицейских функций убивает и Церковь и Веру в принципе.

Вы сейчас пытаетесь обесполезить Церковь вообще!!
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ConcealedBoy @ 27.12.2011 - время: 01:04)
Рел, одно дело паства церкви, другое дело – высшие иерархи церкви, которые выражают официальную позицию церкви по тем или иным вопросам.

В том то и дело - что это одно и то же.
Гражданское общество пожирает наш мозг. Мы все уже разделили, отделили и поделили, создали официальных представителей, пресс-секретарей для озвучивания "официальной позиции", а за "неофициальную" никто вроде как ответственности и не несет... Это все проблемы юридической системы гражданского общества.
Церковь не является организацией подобного рода.
Я сам себе каждый раз это повторяю, потому что, говорю, забываешь об этом моментально.

QUOTE
Да взять ту же область образования

Это прямая церковная обязанность, потому что образование - это тоже вид миссионерской деятельности.
Я поэтому и спросил, как можно отделить человека от гражданина? Любой, являясь гражданином государства, является человеком с грузом своего мировоззрения. Поэтому невозможно оторвать церковь ни от каких личных, общественных или государственных дел, как нельзя разделить одного человека на гражданина, члена общества и собственно - человека.

Что касается государственных дел, я с тобой согласен в том, что церковь должна быть независимой от государственной власти. Поэтому я, подобно тебе, считаю чуть ли не безнравственным и приведенное выше заявление Чаплина и молчание Патриарха. Но в то же время я убежден, что ни тот ни другой не должны были призывать идти на баррикады. А вот выступить с призывом идти на выборы Патриарх бы, кстати, мог. Хотя тут тоже вопрос двоякий: выборы - это демократия, а церковь не демократическая организация.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 27.12.2011 - время: 22:53)
Хотите ВЫ или нет, Церковь-это социальный институт по определению.

Если брать только внешне, то да, а так - нет :)
Церковь - это не только отношения человека с человеком, но в первую очередь, человека с Богом!
Matitiah
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 64
  • Статус: от Матфея, гл.7, ст.6.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 27.12.2011 - время: 22:53)
Вы сейчас пытаетесь обесполезить Церковь вообще!!

Надо же, какой махровый утилитаризм. Тут случайно нет отдельной темы, разъясняющей содержание понятия "Церковь" в христианстве? Судя по репликам участников этого топика, такая тема необходима.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Matitiah @ 28.12.2011 - время: 00:01)
QUOTE (панда @ 27.12.2011 - время: 22:53)
Вы сейчас пытаетесь обесполезить Церковь вообще!!

Надо же, какой махровый утилитаризм. Тут случайно нет отдельной темы, разъясняющей содержание понятия "Церковь" в христианстве? Судя по репликам участников этого топика, такая тема необходима.

Matitiah, открывайте!
Надо разобраться :)
расставить все точки.. над Церковью :)
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 27.12.2011 - время: 22:53)
QUOTE

То, что Вы озвучили есть самая опасная угроза для Церкви.
1. Церковь не есть социальный институт, становясь социальным институтом Церковь перестает быть Церковью.

Хотите ВЫ или нет, Церковь-это социальный институт по определению.
2.2. Церковь не проповедует мораль, Церковь проповедует Веру.
Опять же, по своему назначению, Церковь всегда была и будет носителем и хранителем морали, ибо источник морали-Заповеди Божьи.
QUOTE
3. Церковь не полиция нравов, всякая даже малейшая попытка полицейских функций убивает и Церковь и Веру в принципе.

Вы сейчас пытаетесь обесполезить Церковь вообще!!

Я не пытаюсь, я глубоко убежден в принципиальной бесполезности Церкви в этом мире. Церковь бесполезна как сама жизнь. И это даже не просто мое убеждение, это моя ВЕРА, вернее важнейшая часть моей веры, в полном соответствии с символом этой Веры:
Верую
QUOTE
9 Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.


Что это значит?

QUOTE
Церковь едина, потому что Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас (Еф. 4, 4–6). Церковь Святая, потому что Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна (Еф. 5, 25–27). Церковь Соборная, или, что то же, кафолическая, или Вселенская, потому что она не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но включает в себя истинно верующих всех мест, времен и народов. Церковь Апостольская, потому что она непрерывно и неизменно от времен апостолов сохраняет и учение, и преемство даров Святого Духа через освященное рукоположение. Истинная Церковь называется также Православной, или Правоверующей.


Это похоже на описание социального института? Ничуть! Если кому-нибудь хоть на мгновение удастся убедить (или даже заставить усомниться) что Церковь - социальный институт, то в тот же миг я отрекусь от своей веры, ибо вынужден буду признать, что такая вера есть грубое язычество: верить в социальный институт я решительно отказываюсь!
Теперь на счет "назначения" Церкви. И кто ж это ее так назначил?
А источник морали не Заповеди божии а сам Бог (как впрочем источник всего сущего). Бог дал человеку мораль не в писании а а прямо при сотворении, ибо сотворил человека по своему образу и подобию. Нравственный закон - это закон бытия души человеческой, а не привнесенный извне. Нравственность имманентно присуща человеку не зависимо от его национальности, пола, вероисповедания, социального положения и т.д.
Через Заповеди Бог научил человека нравственным законам, но сами законы присущи человеку изначально от сотворения.
Вы путаете единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь с религиозной организацией под названием РПЦ. Эта организация собственно для того и существует, что бы организовывать практическую жизнь Церкви. В этом ее единственное предназначение.

Это сообщение отредактировал alim - 28-12-2011 - 12:52
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 28.12.2011 - время: 13:50)
Я не пытаюсь, я глубоко убежден в принципиальной бесполезности Церкви в этом мире. Церковь бесполезна как сама жизнь. И это даже не просто мое убеждение, это моя ВЕРА, вернее важнейшая часть моей веры, в полном соответствии с символом этой Веры:
Верую
QUOTE
9 Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.


Что это значит?

QUOTE
Церковь едина, потому что Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас (Еф. 4, 4–6). Церковь Святая, потому что Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна (Еф. 5, 25–27). Церковь Соборная, или, что то же, кафолическая, или Вселенская, потому что она не ограничивается никаким местом, ни временем, ни народом, но включает в себя истинно верующих всех мест, времен и народов. Церковь Апостольская, потому что она непрерывно и неизменно от времен апостолов сохраняет и учение, и преемство даров Святого Духа через освященное рукоположение. Истинная Церковь называется также Православной, или Правоверующей.


Это похоже на описание социального института? Ничуть! Если кому-нибудь хоть на мгновение удастся убедить (или даже заставить усомниться) что Церковь - социальный институт, то в тот же миг я отрекусь от своей веры, ибо вынужден буду признать, что такая вера есть грубое язычество: верить в социальный институт я решительно отказываюсь!
Теперь на счет "назначения" Церкви. И кто ж это ее так назначил?
А источник морали не Заповеди божии а сам Бог (как впрочем источник всего сущего). Бог дал человеку мораль не в писании а а прямо при сотворении, ибо сотворил человека по своему образу и подобию. Нравственный закон - это закон бытия души человеческой, а не привнесенный извне. Нравственность имманентно присуща человеку не зависимо от его национальности, пола, вероисповедания, социального положения и т.д.
Через Заповеди Бог научил человека нравственным законам, но сами законы присущи человеку изначально от сотворения.
Вы путаете единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь с религиозной организацией под названием РПЦ. Эта организация собственно для того и существует, что бы организовывать практическую жизнь Церкви. В этом ее единственное предназначение.

Вынужден не согласиться с разделением человека на людей, пусть и независимо от Церкви. Ибо это есть гордыня. Поскольку в Бытии сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею". Быт. 2:27-28
Следовательно, человек изначально сотворён мужчиной и женщиной плодящимися и размножающимися(заметьте, "человек", а не "люди".
Потому и "одно тело, один дух".
И жизнь земная- от Бога. Ибо мы пришли в мир, чтоб вернуть род свой на путь истинный, искупив грехи предков наших страданием и преумножив их добродетели и оставив потомков, что будут искупать грехи наши и предков наших и уже наши добродетели преумножать. Нет ничего бесполезного в творении Божием, если живёшь в Боге и с Богом в душе.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.12.2011 - время: 19:04)
Вынужден не согласиться с разделением человека на людей, пусть и независимо от Церкви. Ибо это есть гордыня. Поскольку в Бытии сказано: "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею". Быт. 2:27-28
Следовательно, человек изначально сотворён мужчиной и женщиной плодящимися и размножающимися(заметьте, "человек", а не "люди".
Потому и "одно тело, один дух".
И жизнь земная- от Бога. Ибо мы пришли в мир, чтоб вернуть род свой на путь истинный, искупив грехи предков наших страданием и преумножив их добродетели и оставив потомков, что будут искупать грехи наши и предков наших и уже наши добродетели преумножать. Нет ничего бесполезного в творении Божием, если живёшь в Боге и с Богом в душе.

Не совсем понял о каком таком разделении Вы говорите? По крайней мере я вроде бы ни о каком разделении не говорил.... скорее наоборот, я именно и утверждаю, что мораль есть единая, неизменная, Богом данная сущность человека не зависящая ни от каких внешних разделений.
А вот на счет вопроса: для чего мы пришли в мир? Я тут с Вами решительно не согласен, но это совершенно другая тема...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ликбез для начинающих:

Социальный институт или общественный институт (от лат. institutum — установление, учреждение) — внутрисоциальное образование, в преемственности поколений несущее специфический набор функций, которые другие общественные институты и люди поодиночке не могут выполнять либо вообще, либо с уровнем качества, необходимым для устойчивости общества и его развития.

Слово «социальный институт» употребляется в самых разнообразных значениях. Говорят об институте семьи, институте образования, институте здравоохранения, институте государственной власти, институте религии и т. д. Очередь за товарами потребления также будет являться социальным институтом.

(Википедия)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.12.2011 - время: 03:38)
ликбез для начинающих:

Социальный институт или общественный институт (от лат. institutum — установление, учреждение) — внутрисоциальное образование, в преемственности поколений несущее специфический набор функций, которые другие общественные институты и люди поодиночке не могут выполнять либо вообще, либо с уровнем качества, необходимым для устойчивости общества и его развития.

Слово «социальный институт» употребляется в самых разнообразных значениях. Говорят об институте семьи, институте образования, институте здравоохранения, институте государственной власти, институте религии и т. д. Очередь за товарами потребления также будет являться социальным институтом.

(Википедия)

Теперь понятно, почему Христианство считают, кто- партийной идеологией, кто- хобби, кто- фанклубом Господа, а кто и коллективным развлечением в унылой серости жизни, в противоположность светской тусе и одинокому времяпрепровождению...
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 29.12.2011 - время: 02:38)
ликбез для начинающих:

Социальный институт или общественный институт (от лат. institutum — установление, учреждение) — внутрисоциальное образование, в преемственности поколений несущее специфический набор функций, которые другие общественные институты и люди поодиночке не могут выполнять либо вообще, либо с уровнем качества, необходимым для устойчивости общества и его развития.

Слово «социальный институт» употребляется в самых разнообразных значениях. Говорят об институте семьи, институте образования, институте здравоохранения, институте государственной власти, институте религии и т. д. Очередь за товарами потребления также будет являться социальным институтом.

(Википедия)

Вы, к сожалению, совершенно не поняли, о чем я писал. Дело совершенно не в том, какие дефиниции дают церкви социологи, религиоведы, википедия и проч.. Я не религиовед, и Церковь для меня не предмет изучения, праздного интереса, любопытства. Церковь это предмет моей Веры, это важная часть моей жизни, и в лбом случае, социологи, религиоведы, политики, власти, гражданское общество не имеют никакого права, да и никакой возможности указывать Церкви чего она должна а чего не должна. Если Церковь займется политикой (хоть и в области нравственности), то я безусловно отставляю за собой право иметь свою собственную политическую позицию, ибо дело это сугубо земное и практическое и к Вере прямого отношения не имеет. Так вот оказаться в конфликте со своей Церковью мне крайне бы не хотелось, и слава Богу, что Церковь такими делами не занимается.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 30.12.2011 - время: 17:04)

Вы, к сожалению, совершенно не поняли, о чем я писал. Дело совершенно не в том, какие дефиниции дают церкви социологи, религиоведы, википедия и проч.. Я не религиовед, и Церковь для меня не предмет изучения, праздного интереса, любопытства. Церковь это предмет моей Веры, это важная часть моей жизни, и в лбом случае, социологи, религиоведы, политики, власти, гражданское общество не имеют никакого права, да и никакой возможности указывать Церкви чего она должна а чего не должна. Если Церковь займется политикой (хоть и в области нравственности), то я безусловно отставляю за собой право иметь свою собственную политическую позицию, ибо дело это сугубо земное и практическое и к Вере прямого отношения не имеет. Так вот оказаться в конфликте со своей Церковью мне крайне бы не хотелось, и слава Богу, что Церковь такими делами не занимается.

Да я все поняла..Только я оперирую общими для всех понятиями, а вы утверждаете свое собственное.Отсюда и несогласие с тем, что должна Церковь делать по определению, а не по желанию кого-то.
Врач должен лечить, учитель-учить, Церковь-защищать моральные нормы общества..Вот так.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 01.01.2012 - время: 19:00)
Да я все поняла..Только я оперирую общими для всех понятиями, а вы утверждаете свое собственное.Отсюда и несогласие с тем, что должна Церковь делать по определению, а не по желанию кого-то.
Врач должен лечить, учитель-учить, Церковь-защищать моральные нормы общества..Вот так.

Церковь не защищает "моральные нормы" общества, разве что, католическая и протестантская конфессии, право которым на это даёт филиокве, или ислам, право которому даёт шариат и малый джихад. Церковь врачует и спасает души.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 02.01.2012 - время: 09:31)
Что значит "просто метод"? Научный метод познания мира - именно так и называется. Ибо есть иные способы познания, которые не базируются на научных представлениях. Тот же религиозный подход, который отталкивается от сотворения мира неким Создателем/Богом/Всевышним/Сверхразумом.

Давайте не будем мешать в одно целое вечно кричащих людей из толпы, которым лишь бы заявить "против" (при этом им не особенно важно, что именно отрицать) и ученых, пропагандирующих, прежде всего, путь просвещения, который, в свою очередь, как раз и избавляет человека от необходимости слепой веры по что-либо/кого-либо.

Очень громкое заявление, которое - извините за прямоту - не соответствует действительности. В чем религия и наука противоречат друг другу? Да хотя бы в объяснении происхождения и устройства мира. А что там говорить об оценке поведения людей... Уж сколько сообщений на Секснароде в соответствующем разделе посвящено именно этому вопросу!

Интересно тогда узнать, чем научный метод познания отличается от просто познания? Ведь "религиозного подхода" к познанию мира нет. Есть некая метода познания себя, как части целого, руководимого, творимого и развиваемого общим принципом. Остальное- не более, чем пути достижения чистоты познания.
Вот процесс. Просто процесс от начала и до конца. Есть некая основа этого процесса. Она состоит из некоей, опять таки, основы, что есть начало, продолжение и конец процесса, его смысл, целесообразность его существования. И это, скажем так, отец, который пребывает. Отец непрерывно рождает сына, непосредственно, само действие процесса. И это сын. И есть то, как условия, при которых процесс происходит именно так, а не иначе, непрерывно исходят от отца в процессе непрерывного рождения сына. И это дух процесса. Всё это абсолютно целосто и едино, но неслиянно. Вот это и есть Божественная сущность процесса, истинность которого мы можем воспринимать лишь в настоящем, а не в прошлом и, тем паче, в будущем. Для меня Господь личностен, поскольку я сам личностен, будучи сотворённым по образу Божию.
А, потому, не "слепая вера во что либо/кого либо", что является обычным суеверием, как впрочем и слепая вера в эту "слепую веру", а прочувствованная и осознанная любовь к Богу, Творцу и Вседержителю, всем сущим своим, когда ты, даже, не часть целого, а само целое- основа Христианства.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 01.01.2012 - время: 18:00)
Церковь-защищать моральные нормы общества..

Да не должна она этого делать: разные общества - разная мораль.
Церковь - это форма существования христианской религии, потому что эта религия существует только так.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 01.01.2012 - время: 18:00)
Да я все поняла..Только я оперирую общими для всех понятиями, а вы утверждаете свое собственное.Отсюда и несогласие с тем, что должна Церковь делать по определению, а не по желанию кого-то.
Врач должен лечить, учитель-учить, Церковь-защищать моральные нормы общества..Вот так.

Да нисколько не свое собственное!
Вот только прошли праздничные (да хоть и не праздничные, не в этом дело) богослужения, и во всех Храмах Православных молились:
QUOTE
Еще молимся о блаженных и приснопамятных святейших патриарсех православных и создателех святаго храма сего, и о всех прежде почивших отцех и братиях, зде лежащих и повсюду, православных

Понимаете? Церковь - это все прежде бывшие, ныне сущие и грядущие православные христиане. В Церкви все живы!! Понимаете? Именно ВСЕ ЖИВЫ!! Церковь - она не от мира сего! Церковь существует в вечности, а не во времени.
И тот же князь Владимир такой же член Церкви как я (хотя я грешный и недостойный , но все же...) Это реальность Православной Церкви.
Как Вы себе представляете, что бы князь Владимир выходил с законодательными инициативами в современную думу? Спиритические сеансы там устраивать?
Церковь безусловно защищает мораль. Но защищает Она по особенному. Мораль Церковь защищает самим фактом своей Веры и фактом своей молитвы. Фактом той Веры, что была (и есть) и у князя Владимира, и у меня грешного. И все! И ничего более! Но то, что есть - это очень много!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 24.12.2011 - время: 01:09)
Интересно, РПЦ борется как-то с подобными "пропагандистами" чернухи или нет?
Кто знает?

На кострах сжигают.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Электронная газета "Православный Крест".Вырезка из интервью с священником Леонидом:

QUOTE
Отец Леонид 12 лет назад отказался от телевизора. Дважды совершенно новые телеприемники сгорали на его глазах, при этом едва удалось избежать пожара. Случившееся священник отнес к Промыслу Божию. С тех пор новости один раз в день он слушает по радио. Домочадцы батюшки – матушка Светлана и двое сыновей – даже счастливы, что не подвержены тлетворному влиянию TV.
Отец Леонид, за все эти годы не возникало желания посмотреть «ящик»?
– Нет, не возникало. Сердцем почувствовал предупреждение свыше, ведь написано: «Не искушай Господа» (см.: Втор. 6, 16). Дело в том, что и раньше мы смотрели передачи и кинофильмы избирательно, не все подряд... Апостол Павел пишет: Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною (1 Кор. 6, 12).
– Не было ли каких-либо протестов со стороны ваших сыновей, что вы живете «не как все»?
– После того как сгорел второй телевизор, все второстепенные вопросы с Божией помощью отпали. Традицией у нас стали семейные чтения. После ужина читаем житийную литературу, поучения святых Отцов. Вместе встаем на утреннее и вечернее правило. Все это сплотило, объединило семью.
Как-то младший сын Николай прибежал домой от одноклассника. Лица на нем не было. Оказывается, у друга был включен телевизор, где показывали какой-то боевик со всеми его «атрибутами»: трупы, кровь рекой... Где-то у святых Отцов мы читали о том, что разумный человек не может ходить по улицам, черпая грязь, и, поливая себя этой грязью, оставаться чистым. Не каждого нужно пускать в дом свой: трупы, катастрофы, убийства, разврат… Дом души Николая не выдержал этой мерзости, вот и реакция соответствующая…
– Но если человек воспринимает так виртуальный ужас жизни, что будет, если, не приведи Господи, такое случится в реальности?
– Давайте рассуждать с православной точки зрения. Христианство – религия радости. Радуйтесь, – сказано в Священном Писании. – Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь (Флп. 4, 4). Истинному христианину чуждо уныние, и в самых трудных обстоятельствах он сохраняет мир и радость в душе. В любом страшном случае, на который вы намекаете, реальное страшное событие будет воспринято по-христиански, без истерик.


Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это оттудаже.
QUOTE
СТРАНИЦЫ: || 1 || 2 || 3 || 4 || 5 || 6 || 7 || 8 || 9 || 10 || 11 || 12 || 13 || 14 || 15 || 16 ||       


ИДОЛОПОКЛОНСТВО
– 1 –

Когда я в воскресный день еду в Елоховский собор, то делаю пересадку на станции метро «Площадь революции». На этой станции множество скульптурных фигур рабочих и крестьян, в том числе рабочих с винтовками и матросов с револьверами. Я стараюсь побыстрее пройти мимо них – мне все время кажется, что это скульптуры не людей, а бесов.

На станции есть еще одно любопытное изваяние – пограничник с собакой и винтовкой. Оно пользуется среди москвичей особой популярностью. Мужчины и женщины, молодые и пожилые – почти каждый, проходя мимо него, дотрагивается рукой до носа собаки, а некоторые еще и до ее лап. От частых прикосновений эти места блестят, как начищенный медный самовар.

Однажды три девчушки, видимо, студентки какого-то среднего учебного заведения в течение нескольких минут, смеясь и весело переговариваясь, наводили глянец на нос и лапы животного.

Пограничник с собакой – не исключение. Москвичи постоянно и охотно «шлифуют» гребень и клюв породистого петуха у ног молодой крестьянки, а также перья не столь породистой курицы, которая клюет зернышки. Но самому большому натиску подвергается револьвер в руке грозного матроса, опоясанного пулеметными лентами (сбоку, на поясе, у него две гранаты). Он, револьвер, сверкает, как молния. Как ни могуч матрос, но и он не в силах совладать со своим оружием – револьвер хлябает в его руке. Я не удивлюсь, если он скоро вообще исчезнет.

– С какой целью вы трогаете собаку? – спросил я как-то немолодую женщину, которая дольше, чем другие люди, задержалась около пограничника.

– Она мне помогает, – охотно ответила женщина.

– В чем?

– Да во всем. О чем ни попрошу, во всем помогает.

Печально, но факт: многие, весьма многие русские люди являются идолопоклонниками. Собаки, петухи, курицы, револьверы – все идет в ход, все годится для того, чтобы обольстить, а в конечном итоге – осквернить себя.

Идолы в Москве буквально на каждом шагу. Около гостиницы «Метрополь» на высоком постаменте маячит голова Маркса; напротив Храма Христа Спасителя, как бельмо в глазу, виднеется фигура Энгельса. Однако главный идол – на Красной площади. Не знаю, как сейчас, а до недавнего времени к нему выстраивались длинные очереди, чуть ли не до Александровского сада. Причем людей преклонного возраста в этих очередях было не так уж и много. Преобладал средний возраст, были и молодые люди. Кое-кто приходил с детьми.

До чего же помрачены умы русских людей, до чего же они заблудились и потеряли всякие ориентиры, если до сих пор поклоняются смердящему трупу – тому, кто главной целью своей жизни поставил уничтожение русского народа, кто добровольно и рьяно служил сатане!

Фигура этого идола маячит на Октябрьской площади, а также в других местах столицы. Он мозолит глаза во всех крупных, средних и мелких городах, в районных центрах нашего Отечества, его бюсты являются обязательной принадлежностью правительственных и государственных учреждений, кабинетов различных начальников всякого ранга.

В некоторых районных центрах к такому идолу, который маячит непременно на главной площади, приезжают молодожены, чтобы сфотографироваться на его фоне. Для чего это делается? Если поинтересоваться у молодоженов, то они ответят: «Все так делают, и мы делаем». А если другие молодожены станут кричать по-петушиному или делать стойку на ушах, вы тоже будете поступать так же? – хочется их спросить.

Несколько лет назад я в составе большой делегации посетил Дамаск. В окрестностях сирийской столицы был открыт памятник святому Апостолу Павлу – в том месте, где ему явился Господь, и он в мгновение ока прозрел. В последний день нашего пребывания в Дамаске нас пригласили на прием в русское посольство. В холле гостей радушно встречал сам посол. На видном месте маячил – кто бы вы думали? – да, правильно, бюст того самого идола. Казалось бы, зачем он здесь, за тридевять земель от России? Кому он тут нужен? Кто на него будет смотреть? Не проще ли избавиться от него?

Увы, на это никто не решится. И посол в первую очередь. Если бы он вдруг приказал (не разбить, а просто спрятать бюст куда-нибудь подальше), то на него тут же донесли бы, и он лишился бы своей должности.

Такая же картина, конечно, и в других наших посольствах. И не только посольствах, но и в разного рода представительствах, консульствах и тому подобных заведениях.

Как-то в жаркий июльский день, выйдя из Иверской часовни у входа на Красную площадь, я увидел прелюбопытную картину: ряженый двойник Ленина фотографировался с пожилыми людьми (скорее, провинциалами, чем москвичами) – разумеется, за деньги. Потом к ним присоединился ряженый двойник Сталина (низкорослый, с большим животом, широким, бронзовым лицом, вождя он напоминал очень и очень отдаленно). Он тоже сфотографировался с пенсионерами.

– Вы грузин? – спросили пенсионеры у «Сталина», расплатившись за съемку.

– А то как же! – уверенно пробасил тот.

Отойдя немного в сторону, он заговорил со своим помощником, который отвечал в этом «шоу» за финансовые сборы, на чистейшем азербайджанском языке.

«Бесам, самым настоящим бесам поклоняются наши пенсионеры, – подумал я, направляясь в Казанский храм на Красной площади. – И не ведают, что творят».

С началом «перестройки», а точнее, нового витка революции, у русских людей появился еще один идол – деньги.

Он собрал под свои лукавые знамена огромную армию поклонников. Люди сломя голову ринулись добывать презренный металл – одни законным способом, а другие (их большинство) незаконным, кривым. Они думали, что, добыв много денег, решат все свои проблемы. Считали, что весь мир окажется у их ног. Они страшно просчитались. Проблемы не только не убавились, а, к их удивлению, сильно приумножились.

С помощью денег эти проблемы не решались. Ну, скажите, пожалуйста, разве можно с помощью денег избавиться от грехов? Наоборот, деньги зачастую способствуют их накоплению. Или разве можно на валюту купить те или иные добродетели? Конечно, нет. Добродетели появляются в результате благочестивой, воздержанной, церковной жизни.

Ну, а там, где деньги, – там нередко и машина, и дача, и дорогие заграничные вещи. А это новые идолы. Ну как им не поклоняться? А если им не поклоняться, то тебя, чего доброго, засмеют. Машин в Москве развелось так много, что катастрофически стало не хватать дорог, по которым они могли бы проехать.

– 2 –

Есть, наконец, идол, которому поклоняется вся Россия. Имя этому идолу – телевизор. Он присутствует в каждой семье (исключения очень редки). В некоторых семьях по два-три, а то и больше «ящиков» (в зависимости от количества комнат). У каждого члена семьи – личный «ящик». Это очень удобно – иметь собственного идола: когда захотел, тогда и включил.

Сбылось пророчество святого равноапостольного Космы Этолийского (XVIII в.): «Придет время, когда в жилища проникнут бесы под видом небольших коробок, а их рога будут торчать на крышах».

Многие, точнее, все любители телевизора говорят:

– Мы смотрим новости.

Но никаких новостей там не было, нет и не будет. А что же есть? Люди, сидящие перед «ящиками», вкушают, причем обильно:

во-первых, ложь;

во-вторых, ложь;

и в-третьих, всю ту же ложь.

Диавол, хозяин «ящика», никогда не скажет ни одного слова правды: ему это невыгодно.

Тот, кто включает телевизор, оказывается в объятиях диавола, и последний, вцепившись в него острыми когтями, делает с ним, что хочет: вгоняет в страх, отчаяние, злобу, вкладывает в его голову те мысли, суждения и оценки, которые ему нужны, заставляет забывать о неотложных важных делах, приучает к пустой трате драгоценного времени. Телевизор опошляет, оглупляет, оболванивает, одурманивает человека, похищает у него свободу, превращает в примитивного обывателя. Это сильнейший наркотик. Кто хоть раз попробовал эту отраву, тот уже не сможет жить без нее. Если героин или кокаин разрушают и в конечном итоге убивают тело, то «ящик» разрушает безсмертную душу, делая ее добычей ада.

Одна монахиня сказала, что в доме, где есть телевизор, никогда не будет мира. И это действительно так: в таком доме постоянная ругань, скандалы, драки – бесы любой пустяк легко превращают в повод для искушения.

Телевизор берет человека в плен. Тот, кто его смотрит, забывает о Боге, не ходит в храм, не исповедует свои грехи, не заботится о спасении своей души, безжалостно умерщвляет ее.


Так что думаю отношение РПЦ к телевизору и к СМИ предельно ясно.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а что здесь не так ? всё что написано всё так и есть .но и это не отношение Церкви к СМИ . а мнение одного священника и лично я не нашел что ему возразить .
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 12:26)
а что здесь не так ? всё что написано всё так и есть .но и это не отношение Церкви к СМИ . а мнение одного священника и лично я не нашел что ему возразить .

Вот именно! Это не мнение Церкви, но мнение нормального, здравомыслящего человека. Я тоже уже давно избавился от сего прибора в своем доме. Причем не из соображений веры или еще чего подобного. Просто из уважения к себе.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 12:26)
а что здесь не так ? всё что написано всё так и есть .но и это не отношение Церкви к СМИ . а мнение одного священника и лично я не нашел что ему возразить .

Только не забывайте о том что священники свои рассуждения разносят по своим прихожанам.А те несут их дальше.Так что это мнение священнику лучше бы было держать при себе.Чтоб не смущать умы и души прихожан.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (кроули-3649 @ 09.01.2012 - время: 10:25)
QUOTE (монархист @ 08.01.2012 - время: 12:26)
а что здесь не так ? всё что написано всё так и есть .но и это не отношение Церкви к СМИ . а мнение одного священника и лично я не нашел что ему возразить .

Только не забывайте о том что священники свои рассуждения разносят по своим прихожанам.А те несут их дальше.Так что это мнение священнику лучше бы было держать при себе.Чтоб не смущать умы и души прихожан.

Давайте тогда уж интернет запретим, а то такое влияние на души и умы населения всей планеты!
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Так что это мнение священнику лучше бы было держать при себе.Чтоб не смущать умы и души прихожан.
зато порнуха . боевики и российская попса где через одного содомиты умы не смущает !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Госаккредитация религиозных учебных заведений

ВНИМАНИЕ!!!! ГОЛОСУЕМ!!!!

Не допустили к исповеди

Конкурс "7 Смертных грехов"

Поменять веру/религию



>