Fulminata | |||||||||
|
Действительно, подлость какая-то. На этот раз данные достоверны. Ждем отзывов от остальных.
Боюсь, очень многие из них уже могут полноправно назвать Россию своей родиной. Они живут здесь долгое время, многие имеют большие заслуги перед Россией, многие любимы народом.
У меня нет никаких доказательств, что это не так. Во всяком случае формально они занимаются изучением. Что каждый из них вынесет для себя - личное дело каждого. Химик, например, может после обучения начать делать наркотики и взрывчатку, но это не повод закрывать факультет. Если же кто-то среди них все-таки пропогандирует обворовывание русских - это уголовное преступление. Можешь называть меня на ты - мы наверное ровестники. С уважением. |
Luna1933 | |||
|
Я привела столь сильный пример, чтобы Вы задумались, какая тонкая грань между национализмом и шовинизмом. Не получилось… В современном значении демагогия: 1. основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; 2. высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (dic.academic.ru Современная энциклопедия) Можно задать вопрос, в каком значении Вы употребили этот термин по отношению ко мне, однако, во-первых, эта часть разговора не имеет отношения к Православию, во-вторых, подобные аргументы желания продолжать беседу не вызывают. С уважением |
Fulminata | |||||||
|
Ну и отлично, раз вы решили не задавать вопрос, то мне не надо писать ответ. ------------------------------------------- Мне очень трудно с вами спорить. Наверное потому, что вы женщина. У вас и правда немного иная логика (далекая от математической, увы). Очевидные факты кажутся вам неясными. Ваши аргументы нелогичны. Вы говорите, что обвинения в демагогии - мой аргумент? Ошибаетесь. Я указывал на демагогию всегда только после логического опровержения мнения оппонента. В начале темы ulf попросил не приводить примеров. Это справедливо. Иначе вскоре топик зарос бы ссылками на исторические факты подтверждающие каждую сторону, при том, что известно сторогое математическое доказательство того, что переход от частного к общему, то есть обощение и переход от общего к частному, то есть приведение примеров НЕ являются доказательством исходного утверждения.
Вы хотели сказать: "Какая тонкая грать между национализмом и шовинизмом была в городе Казань в начале реформ." Снова частность. И кстати, тоже недоказанная. Грани могло и не быть - мог быть сразу шовинизм. С уважением. Это сообщение отредактировал Fulminata - 01-08-2006 - 12:12 |
vegra | |||
|
Идея врага присутствует и в религии. Кстати черносотенцы - истиные православные, можно сказать передовой отряд. Вера, интеллект, доброта это общечеловеческие ценности, не только христианские. С каких пор интеллект стал православной ценностью? |
wlaser | |||
|
Мне, естественно, не хочется говорить за все православие, что делать, да и права такого у меня нет, да и обвинят меня немедленно же, что я отождествляю свое частное мнение, хоть и православного человека, со всем православным миром, т.к. я могу быть подвержен "прелестям" и "заблуждениям". Но что говорили по этому поводу святые отцы: Упомянутый в наших беседах Иоанн Златоуст дал четкое определение некоторым явлениям: Из первого слова о иудеях: "...Видишь, что демоны живут в душах их, и нынешние — еще лютее прежних. И очень справедливо, потому что иудеи тогда оскорбляли пророков, а теперь ругают Самого Владыку пророков. Так вы собираетесь в одно место с людьми, одержимыми демонами, имеющими в себе столько нечистых духов, воспитанными в смертоубийствах, и не ужасаетесь? Следует ли даже обмениваться с ними приветствиями и делиться простыми словами? Напротив, не должно ли отвращаться их, как всеобщей заразы и язвы для всей Вселенной?" Всеобщая зараза и язва! Как вы относитесь к заразе и язве в своем доме? Делайте выводы сами! "И Павел подвергает наказанию не только творящих зло, но и соизволяющих им (Рим. I, 32); и пророк одинаково осуждает как тех, кои крадут, так и тех, кои бегут вместе с ними (Псал. XLIX, 18); и это справедливо. Кто, зная о злодее, прикрывает его, тот дает ему повод к большему своеволию, и располагает его делать зло с большим безстрашием." Обличать, обличать и обличать! |
wapevil | |||
|
А когда Русь огнем и мечем крестили, Жрецов вырезали, ЭТО по христиански значит!!!! |
wlaser | |
|
Прошу ознакомиться со статейкой по "обработке" молодежи, или как рождаются руссофобы! http://left.ru/2005/14/litvak131.phtml И как возможный результат подобной деятельности, можно наблюдать в руссофобском топике: http://avrom.livejournal.com/452545.html?t...171329#t6171329 Была без радости любовь, разлука будет без печали! Так сказать, очень взаимно. Это сообщение отредактировал wlaser - 01-08-2006 - 17:28 |
wlaser | |
|
Еще одна замечательная статейка о моральном уродстве жидовтствующих, которые обвиняют русских и не только патриотов в антисемитизме: http://www.rusprav.org/2006/new/66.htm Я даже не знаю какими словами описываемый поступок можно назвать (роспись на снарядах), кроме бранных слов! |
|
Иными словами не общаться с Иудеями.
И все-таки что? Мы же можем сделать неправильные выводы.
wlaser, скажите, вы читали послания апостола Павла? Вы поняли о ком там говорит Павел? А вот он и сам похоже появился. Лёгок на помине.
wapevil, вы язычник? А как крестили Русь? И что в этом плохого? |
vegra | |||||
|
Мдя, славненько так иноверцев (язычников, христиан, мусульман .... нужное подчеркнуть) замучить до смерти. Небольшая языческая дружина Олега, с минимальными потерями взяла Царьград, защищаемый христианами(вроде даже православными воинами). |
Beytar | |||
|
Ткните где написан этот бред на иврите и английском? |
Luna1933 | |||
|
Уважаемый wlaser, есть официальные названия наций, не могли бы Вы пользоваться ими? Унижительные слова не придают убедительности постам, от них лишь коробит . Вы назвали себя православным. Не опасаетесь ли, вкладывая столько сил в обличения, забыть о себе, о собственной душе? Как идти к причастию, когда столько ожесточения в Ваших словах? Надпись на снарядах - это ужасно (если это не фотомонтаж). Дети не должны знать войны. Читала когда-то, на Московском кинофестивале был скандал, Джани Родари, кажется, не помню точно, резко выступил против "неуловимых мстителей", говорил, что в картине показаны дети, которые убивают, этого не должно быть. |
*Francheska* | |
|
Ребята, вы тут белены чтоли объелись... Вроде православные все... Wlaser, подобными разговорами с обвинениями и осокрблениями добиться чего-то сложно. И не надо пытаться "открыть глаза" окружающим, здесь довольно много умных людей, которые всё сами видят и слышат и сами могут принять решение о своем, надо заметить, личном отношении к происходящему. Вы лишь разжигаете межнациональную и межконфессиональную рознь и способствуете ожесточению сердец... я удивляюсь, как до сих пор наши модераторы не прикрыли тему а Вас не отправили на бан. У меня к Вам лишь один вопрос, представьте, что Израил объявил России войну, ну что-то типа священного джихада (просто не знаю есть ли у иудеев что-то подобное) Вы пойдёте воевать за Русь Православную или Вы только на словах столь красноречивы? |
wlaser | |||||
|
|
wlaser | |||
|
Я очень рад, что здесь много умных людей, в том числе и православных, и которые, на самом деле понимают, что вообще в России происходит и как нам изменить эту ситуацию. Я не призываю никого убивать, и как вы выразились, разжигать всяческую рознь и ненависть. Я призываю трезво взглянуть на проявления талмудического иудаизма на территории нашего общего дома, России, как реакционного, фашистского толка религиозного учения. А по поводу иудейского ждихада, он давно уже объявлен, и не только нам, а всем народам, только проявления его не явные, а скрытые и замаскированные, но тем не менее, как вы выразились, для умных людей это и так видно. И если меня Родина или Церковь Православная призовет на защиту своего отечества и народа, я встану в ряды защитников, мечем, словом, делом, как буду полезен, так и будет. Вот и получается, все всё знают и молчат как рыбы, как будто ничего не происходит, русский народ вымирает, Россия рассыпается, управляют нами неруси, расхищая наши богатства по иностранным банкам, вместо того, чтобы поднимать экономику и сельское хозяйство, а мы проявляем теплохладность, успокая свою совесть тем, что святые отци по этому поводу ничего не сказали. А что скажет Иоанн Златоуст живший в 4 веке о ситуации, сложившейся в 21. И никто не вспоминает Сергия Радонежского, благословившего Дмитрия Донского на битву с татарским игом. А если все такие умные и понимающие, то ига жидовского, довлеющего над нами не могут не замечать! Можете меня банить, по своему усмотрению, зарыв голову в песок! За державу обидно! Это сообщение отредактировал wlaser - 02-08-2006 - 10:40 |
wlaser | |||||
|
Давайте все же отделим мух от котлет. Видите ли, евреи и жидовствующие, это разные понятия, в первом случае это нация, во втором, преверженцы талмудического иудаизма, и не всякий еврей, есть жидовствующий, а так же не всякий жидовствующий есть еврей. Евреи бывают еще и православными и католиками, вобщем христианами, и к жидовствующим они не имеют никакого отношения, например наш патриарх Алексей II еврей, а так же почитаемый в православном мире Александр Мень, тоже еврей, но, по некоторым предположениям был убит жидовствующими, т.к. он хотел основать еврейскую правослевную церковь. Есть даже в самом Израиле евреи осуждающие проявления талмудического иудаизма, и их нельзя назвать жидовствующими. И если я огульно начну сваливать всех евреев в одну жидовствующую кучу, многим евреям это не понравится, и мне не хотелось бы их обижать.
Опасаюсь, поэтому работаю над собой, собственной душой, молясь и прося Бога меня просвятить. Мое обличение и негодование направлено на врагов Православиной церкви и моего народа, пытающихся задушить как первое, так и второе, и этот враг проявление талмудического иудаизма и его последователи. |
Sol777 | |||
|
Да, брат, при чтении этих строк на ум приходят строки одной Христинской поэты: ...Жизнь череда нескончаемых бед, А где Создатель? Создателя нет!... |
Fulminata | |||||
|
Информация о фотографиях подтверждается. AP Photo, Sebastian Scheiner'а - штатного корреспондента АР, снимавшего в середине июля военные действия. Впрочем, этими фотографиями уже весь интернет завален. Наберите в гугле: israeli kids sends gifts of love to arab kids. Также можете набрать: AP Photo/Sebastian Scheiner israel - найдете эти и много других фотографий этого корреспондента. Они в своей массе не носят противоизраильского характера. Вот описание (оправдание) произошедшего: http://ontheface.blogware.com/blog/_archiv...20/2142505.html Оно на английском. Вкратце: Один из родителей написал на боеголовке: "To Nasrallah with love from Israel and Daniele" и отдал маркер детям. Дети нарисовали на ракете израильский флаг. Слова "Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids, Die with love. Yours, Israeli Kids" - были написаны в комментариях к фотографиям, на ракете таких фраз не было. Тем не менее, слова стали правдой, когда этими ракетами было убито несколько десятков детей. Всего же за время войны - несколько сотен. В любом случае, поступок ужасный. С уважением Это сообщение отредактировал Fulminata - 02-08-2006 - 14:17 |
*Francheska* | |||
|
Простите великодушно, но Ваши высказывания разбудили во мне картину беспредела скинхедов... Конечно Вы никого не призываете убивать, а лишь трезво взглянуть. Отсюда вопрос: какие меры Вы предлагаете? Вот представьте, что все мы трезво взглянули, убедились, что талмудческий иудаизм это зло и угроза - и что делать? Как будем изменять ситуацию? - Я так понимаю, раз Вы хорошо видите /понимаете проблему, значит у Вас уже есть ну, хоть какие-то наброски изменения ситуации? Прежде чем осуждать кого-то и за что-то нужно начать с себя. Никто, ни один живой человек не имеет права осуждать другого. Затем надо вспомнить Нагорную проповедь, в ней Вы найдёте ответы на все вопросы, так, например, заповедь № 9, гласит: Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь тогда, потому что велика ваша награда на небесах. Или, например, посмотрим, что говорил Иисус о врагах: Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. (Евангелие от Матфея, глава 5, стихи 43-48) Святые отцы и не могли что-либо говорить по-этому поводу, просто потому что все они искренне, много более искренне верующие нежели я или Вы и во всем придерживались Закона Божия. Несколько некорректный пример, с Сергием Радонежским. Я бы не сказала, что нас со всех сторон закрыло иудейское иго. Кстати, жид и еврей, иудей, иудеянин, израильтянин по словарям синонимы, так что Вы всё равно рискуете, что на Вас могут оскорбиться евреи не являющиеся последователями толмудического иудаизма. Поэтому я не меняю своего мнения по поводу того, что Вы таки своими высказываниями, разжигаете и межнациональную и межконфессиональную рознь (которой и так хватает). С уважением, Yves Это сообщение отредактировал Yves - 02-08-2006 - 14:16 |
Fulminata | |||||
|
Заповедь говорит о смирении, а не о безразличии. Ты уверена, что wlaser радеет за себя лично? Может за торжество православия? Блажен ли ты, когда на твоих глазах любыми путями отводят людей от церкви, а ты молчишь? Вряд ли.
Наверное, такие слова слышали все пророки. Наш мир - мир взрослых детей. Я уважаю человека, который пусть и безуспешно, но все же пытается открыть другим глаза. С уважением. Это сообщение отредактировал Fulminata - 02-08-2006 - 14:50 |
Beytar | |||||||
|
Я не про сайты. Где написано на ракете про детей? Там написано про Насраллу. |
wlaser | |||||
|
Огромная просьба, прочтите пожалуйста нижеследующую статью, прочтите пожалуйста до конца, с которой я полностью согласен и скажите, может святитель Феофан Полтавский, духовник Царской Семьи и смиреннейший представитель "распятой Святой Руси", не ведал что говорил? "Иметь отрицательное чувство к врагам Божиим и врагам русскою народа естественно. И напротив, не иметь этого чувства не естественно. Но только это чувство должно быть правильным. А правильным оно будет тогда, когда оно имеет принципиальный характер, то есть когда мы будем "ненавидеть" врагов Божиих и врагов русского народа не за их личные обиды нам, а за их враждебное отношение к Богу и к Церкви, и за их бесчеловечное отношение к русским людям. Потому нужно и бороться с этими врагами. А если не будем бороться, тогда за свою теплохладность будем наказаны Господом. Он свое отмщение воздаст не только им, но и нам". Или же забудем слово митрополита Филарета Московского? "Когда зло есть и действует против нас, то не употреблять против него никаких средств было бы противно и закону самосохранения, и закону человеколюбия; потому что неудерживаемое зло поглотило бы весь род человеческий, — не препятствовать распространению зла значило бы не препятствовать вражде против Бога и хуле на Его творчество и управление миром". Там есть и еще примеры, и каждый православный в наше время должен определиться, молчать или обличать! Таково мое мнение. |
Peak | |||||||||
|
На снарядах написано: "Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians - Kids, Die with love. Yours, Israeli Kids " Перевести или сами осилите ? Фотографии снарядов с надписями по указанным ссылкам, можете сами прочитать. |
wlaser | |||
|
Я не читаю на еврейском, не умею. Я так понимаю, сам факт вас в содрогание не вводит!!!??? Даже если бы на фотографиях были видны надписи от "детей израилевых", вы бы сказали, что это монтаж, что это не еврейские дети, что это все что угодно, но только не то что есть на самом деле! Вы еще скажите, что там фотографии с мертвыми детьми липовые! |
*Francheska* | |||||||
|
Вот именно о смирении. Я разве где-то сказала, что wlaser радеет за себя лично? ... Даже в мысялх такого не было. И разве здесь мы говорим, о том, что людей отводят от Церкви? По-моему разговор о том, что последователи толмудического иудаизма наводят хулу на Христа и Церковь Его, а вот как следствие, появляются отступники. И ещё такой вопрос: как Вы думаете, люди, которых отводят от Церкви способны/будут слушать проповеди о Христе? Напротив, забросают камнями. Но я не говорю что надо молчать, мне интересно, что предлагает wlaser. Вы, знаете, я несколько раз пыталась поговорить о Боге с неверующими или с маловерными и в каждом случае натыкалась на стену не то, чтобы непонимания а нежелания понимать. И далее, wlaser, приводит доказательства непонятно чего и непонятно для чего, да, можно уважать его стремление "открыть глаза", вопрос: к чему это приведёт? Стоит только посмотреть вокруг нас: война, смерть, боль, страх, предательство, воровство, зависть, нетерпимость, неуважение даже к друг другу гражданам одной страны, одного государства, одной веры... Зачем идти дальше? Нужно сначала навести порядок в себе, в своей душе, в своей семье, в своём доме, в своей Церкви, в своём государстве... а потом, как говорится, идти в чужой монастырь. Поэтому, я и написала, что нужно начинать с себя, ведь при беспорядке "дома" невозможно прийти к соседу и сказать ух какой у тебя бардак, или когда ты сам в ссоре даже с близкими людьми, трудно быть миротворцем для друзей. Или быть может я не права? |
Рекомендуем почитать также топики: Форум умер Конец света Антихристианство (том 2) Реформа РПЦ Одиночество, домоседство |