Сила и сила

А Вы верите в любовь?

В какую?
Здесь о любви между богом и человеком.
Для убийсва достаточно 80 джоулей, в коробке спичек больше.
Что может в таком случае бесконечная сила? Понять о том какой величины сила можно лишь приложив её к чему-то.

Да, да я согласна, я даже вспомнила, как мне это объясняли. Я решила упростить объяснение разграничив на плюс и минус. А так источник энергии нейтрален, так и есть, я говоря о любви и ненависти уже сказала о направлениях условно обозначив знаком. Один человек мне говорил много перенаправление. Правда там было не про плюс и минус, а как бы, если говорить про машину и водителя, как вы сказали, допустим уже едем в больницу, а тут приходит предложение поехать в тренажерный зал. То есть не лечиться, а просто заниматься спортом. Это я для нагладности привела. Ну вот, довольно сложно все равно перенастроить уже имеющееся направление. А уж совсем свернуть в противоположную сторону, например не ехать на рынок за покупками, а поехать в Третьяковку (разница сменить материальное на духовное). То сразу думаешь - а как же покупки?? Ну это ладно, я отвлеклась.

Да, не совсем точно. Лишается - точнее. Согласна. Как говорил тот мой знакомый, который мог что-то видеть - "она идет на обогрев космоса" :)), а если еще точнее - бесам. Но этот энергетический поток ненависит может цеплять других людей за собой. То есть некая "сила" к другим людям тоже прикладывается. И тогда они вообще все вместе туда устремляются - ненавидя уже обоюдно.

Да, другая.

Да, да. В этом есть некий плюс. Вообще есть некий плюс в том, чтобы заставить человека лишиться негативной энергии. Только это может делать любящий человек. Именно поэтому нельзя однозначно сказать, что негативные эмоции - это плохо. Здесь можно сказать "все хорошо, что хорошо кончается". Это к тому, если в промежутке происходит что-то негативное, что наоборот толкает к хорошему.

Да, Прокл и с тобой согласна. Вообще ненависть и презрение могут переходить друг в друга и иногда сложно отделить где что и на что направленно.

Кстати, Прокл, человек, про которого я тебе рассказывала - как раз и занимается таким вычесыванием. Он состоит в государственной комиссии по отслеживанию "колдунов". Прямо инквизитор :))))))

Многие т.н. колдуны занимаются незаконной врачебной практикой. Судя по количеству объявлений не очень то их и отслеживают.

Это не в России. Да и думаю в той стране комиссия действует только на определенный регион. Как он мне объяснял, это выглядит так. Если кто-то из них хочет провести "семинар" или что-то в этом роде в массовом порядке, то его тут же проверяют. В комисси есть врач, священник, мой знакомый, который, который проверяет на возможность видеть энергетические поля. Может и еще кто есть, я в подробности не вдавалась. Скорее всего на вот такие частные лавочки они внимания не обращают, хотя не знаю, может у них их и нет.

Если не секрет, что за страна?
Интересно, кто его самого проверял и о каких полях речь, об известных (магнитное, электрическое) или тех, для которых регистрирующих приборов не придумали??

Дорогая ERRA.
Еще раз хочу отметить - нет такого понятия - " негативная энергия"
Есть, "негативное мировоззрение", которое
использует нейтральную энергию на свои нужды.
Если человек любит только себя и давит при этом других
можно сказать, что у него "негативная энергия".
А можно что у него "негативная" душа, "негативное" мировоззрение...
Я думаю ты понимаешь про что я.
Поэтому если и заставить человека чего-то лишиться, то это
неправильного мировоззрения. Энергия здесь ни при чем.

Энергия вещь очень простая.
Она определяется всего двумя словами - есть или нет.
То есть есть - есть енергия или нет энергии.
И ни каких " негативная", "позитивная"
Позитивным или негативным может быть только результат примения
энергии . Р е з у л ь т а т.
А сама энергия повторюсь вещь нейтральная.
А всё "негативное" и "позитивное", "плюсы" и "минусы" -
находится в голове у человека.
Или в душе.
Или в сердце.
Как угодно.
Думаю понятно о чем речь.

Это Украина, западная. Поля, которые регестрируются через аппарат Кириллиана

Когда объясняешь другим,подбираешь слова,то сама лучше начинаешь понимать то,что объясняешь.Помните?
Какие люди тупые бывают.Я им раз объяснил,другой,третий,сам понял...

Ну условно можно назвать,только нужно помнить народную мудрость:"Хоть горшком назови,только в печку не ставь".

Когда организм тратит энергию - выделяется тепло и человек потеет.Когда человек спит,то есть фазы быстрого (без сновидений) и медленного сна со сновидениями При тревожном сне нарушается их баланс и человек просыпается как бы неотдохнувшим.У него нет тонуса.Кофеин даёт этот тонус,поэтому стоит утром пить крепкий чай.

В физике знак энергии означает её направление и не более.

Хорошее дополнение, про тонус. А что такое тонус? Как вы думаете? Это когда мы выпили сок Тонус? А когда говорят о "заряде бодрости", то что имеют в виду?

Да, меня уже Кабо отпинал за это (извиняюсь, не выспалась). Я когда говорила про плюс и минус тоже имела в виду два противоположных направления. Просто одно направление идет на увеличение количества любви, а другое на ее снижение.

Как показывает практика, человек способен ненавидеть годами, вплоть до самой смерти и не чувствовать при этом никакого раскаяния. Следовательно, «энергии» не иссякают и не растрачиваются. Как сказала Таичка, все эти чувства есть проявления нашей воли, ее направление. Это векторная величина, количеством и объемом не измеряемая. Ненависть – это любовь наоборот, вектор которой направлен от объекта, а не к объекту. Как разница между словами «прибежать» и «убежать». Обратное проявление либидо, называемое у психологов мортидо (от «морте» - смерть). По мнению опять же психологов, если либидо – это проявление инстинкта самовыживания, то мортидо – саморазрушение, как способ существования индивидуума. Этакий «Бойцовский клуб» Чака Паланика. Если же либидо преобладает над мортидо, то последнее начинает проявляться как альтруизм, способность к самопожертвованию. Всю жизнь человек пытается эти два инстинктивных проявления привести в некое равновесие, когда оба вектора становятся равнозначны. Можно сказать, что эта похоже на борьбу Инь и Ян.

Поскольку ненависть – волевой акт, то она так же, как и презрение зависит от разума, направляющего волю по соответствующему вектору. Разум же может находиться в различных состояниях, поэтому и проявления воли различны. Ненависть может возникать от чувства зависти к другому, презрение от высокомерия. В любом случае, возникновение этих чувств зависит от особенности меры разума, от критериев разума, по которым мы сравниваем себя с подобными нам. Когда кто-то не подходит нам под наш критерий и нарушается наша система оценок, устойчивость разума тоже нарушается и возникает защитная реакция. В целом, устойчивость – необходимое условие стабильной работы разума. Лучше я вычеркну что-то (или кого-то) из своей системы, зато сохраню критерии, помогающие мне лучше (для меня) взаимодействовать с окружающей средой. И, кстати, сама система в какой-то степени порождается этой средой и формируется в процессе воспитания, т.е. не является врожденной установкой. А значит, подлежит коррекции. Или, если посмотреть с другой стороны, все зависит от волевого решения. На которое могут повлиять и среда, и другие люди, а может какие-то события. Проявления энергий здесь исключается.

vegra

Эта сила может, во всех смыслах, создать целый мир и дать новую жизнь. Во всех смыслах. Этого мало?

Любовь - очень сильное чувство и любящий ради любви способен и на великие подвиги и на великие преступления.Он(а) способен(на) даже убить и не только врага,но и любимого человека из ревности,например.

Что случилось… Большинство философов разом улыбнулись, а Шопенгауэр по своему обыкновению, рассердился…
Чань-буддисты же показали фигу))
И все это, из-за какого то пустяка – (приписывания силе воли - независимого существования, а энергии – сущностного признака…)

Очень хочется, точно различать, когда по собственной воле, а когда вынужденно.… Неужели, легкость на душе и удовлетворительные результаты работы и т.д.; служат нам верными критериями свободы или зависимости воли.… Как будто нет множества разных причин, для переживания того или иного психофизического состояния… Сторонний аналитик, даже на вульгарных примерах, рискует ошибиться, а не то, что на смутной многовариантности глубинных мотивов…. И часто принимая промежуточные результаты, как окончательные…
(Если дикарь увидит кардиохирурга за работой, он решит, что этот злой колдун, холоднокровно убил и, разворотив пол грудной клетки своей жертве, в лучшем случае гадает на внутренностях…)
Если возможно, то разъясните мне от свободы ли наркотический транс легкости и блаженства, а в другом случае небывалый подъем работоспособности и удовлетворения по ее окончанию в душе фанатика…

В дополнение, о "чувстве долга" замечу, что самураи и рыцари креста, переживали это в себе, как - честь и верность тому, что почитали за истину…
Есть еще и древняя структура «законничества», в которой родители, манипулируя чувством вины, выращивают в своих детях болезненное чувство долга…
Хоть и было всем сказано: « не долга, а милости» « не по закону, а по благодати» « не из страха перед муками ада, и не из алчности к райским усладам, не из-за силы и чудес – вера благодатная…».

В дополнение...
«Собери волю воедино, и ты уподобишься божеству», - это вывод, совершенный Конфуцием, после осмысления «секрета» мастера поимки цикад…
Собранность воли в кулак ли, в щепоть, в чувство, мысль и дело, есть лишь сосредоточенность и однонаправленность усилия в целом, без остатка и сомнений.… Это совершенный метод, и как всякий метод лишь в своем применении принимает характер «позитивный» или «негативный» … Нейрохирург или профессиональный убийца, святой подвижник или властный колдун, все они владеют этим методом, но применяют для достижения разных целей.… Это как известная всем палка, с ее помощью можно добыть пищу, развести огонь, спасти утопающего, защититься от хищника и убить человека…

Милая Таичка!
хотелось бы поговорить с Вами по данной теме в терминах ОНТОПСИХОЛОГИИ... Если возможно...

Это сообщение отредактировал Прокл - 11-10-2006 - 18:30

Тонус - это как раз и есть ощущение "заряда бодрости".Он появляется если человек сыт, отдохнул, хорошо себя чувствует,в хорошем настроении. Так же хорошо поднимают тонус некоторые хим. вещества:витамины (сок "Тонус"),стимуляторы (кофеин),гормоны (норадреналин,тестостерон).По себе знаю,по работе.Прихожу на работу,начинаю работать.Руки еле движутся,инструмент тяжёлый,скорость низкая.Волевым усилием пытаюсь увеличить скорость - хватает на несколько десятков секунд,потом скорость опять падает появляется ощущение усталости, хочется спать. Выпиваю чашку чая (400 мл) с 3 ложками сахара и после этого работа идёт легко,как бы бегом. Пальцы движутся резво,есть ощущение бодрости. После поднятия тяжести силы восстанавливаются моментально. Производительность высокая почти без усилий.

Дорогой, друг.

Попробуйте человека пять дней не кормить и пять дней не давать спать
ни минуты. После этого сил (энергии) у него не будет не только
на любовь или ненависть - руку будет трудно поднять и т.д.
Так что " энергии" и иссякают и растрачиваются и прибывают и
накапливаются очень даже просто.
Мало того энергия( уровень оперативного энергопотенциала )
никогда не остается в человеке на одном уровне.
Она или прибывает или убывает. Середины нет.
Примеры приведу в другой раз.
Сейчас времени нет.
Далее :

Попробуйте просто, так от нечего делать, взять и поненавидеть другого
волевым усилием. Убедитесь что ничего не выйдет.
По одной простой причине - ненависть вовсе не волевой акт.
Ненависть - чувство. Ненависть, как и любовь - чувствуют.
А любое чувство возникает самопроизвольно.
Волевым усилием можно только попытаться превратить это чувство в
мысль , тем самым убив его.
Ну и т.д.
Волевое усилие, кстати, также требует той же енергии.

Знаете , друзья, чтоб раскрыть тему энергии нужно много времени,
много текста и много этой самой энергии.
И чтоб получилась целостная и точная картина нужно вводить
дополнительные понятия -понятие информации ,например и т.д.
Нужно ли так углублятся - не знаю...

ERRA.спасибо за поддержку.
Почему ты опять мне "выкаешь". Обращайся на - ты.
Мы же договорились. (Все водолеи - братья и т.д.)
Насчет ДК. Я наконец "дотумкался" что это. Сразу не понял.
Но если это то, что я думаю, то я с этим знаком. И довольно хорошо.
Прочитал некоторые твои посты на других темах.
Хотел бы кое-что спросить, но если дашь добро но напишу на e-mail .
Лично тебе то есть.

Да, точно. И про информацию я тот же тут СТОЛЬКО писала. Тоже все вместе с энергией. Так что думаю, что ты до правильной интерпритации ДК додумался.

Вот я о чем и говорю, сразу же с первых постов стало заметно, что знаком. Рыбак рыбака, как говорится. Хотя, я не рыбак, если ты хорошо знаком, то я не очень. Скорее меня знакомят, а сама я ГОД вторую книгу никак прочитать не могла. Сейчас пытаюсь замучить третью :))))). Но мне просто разжеванным все кладут :))).

Пиши. Здесь в личку, там дам мыло, если понадобится.

Совершенно верно. Данная энергия вполне измерима, кажется меряется калориями, а на клеточном уровне кажется представлена синтезом АТФ. Здесь прошу меня строго не винить, могу что-нибудь и перепутать.

Так вот, данная энергия пополняется совсем не от любви и не от Бога, как обсуждалось в этой теме, а от банального приема пищи и отдыха, как Вы правильно успели заметить. Вместе с эмоциями и выражением чувств данная энергия несомненно растрачивается, но только на вегетативные проявления, т.е. телесная по происхождению энергия тратится на телесные же нужды.

Когда речь идет об «энергиях» Бога, ясное дело, что речь идет о духовных процессах и здесь сложно что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше), когда дух не ограничен ничем и «дышет, где хочет». Ближе к сути будет, если говорить о неких внутренних «движениях». А все физические термины подойдут лишь для описания процессов телесных. ИМХО.

Не совсем так. В противном случае мы с Вами не люди, а биороботы. Они возникают произвольно, но не «само», а под влиянием той самой внутренней системы критериев окружающей нас действительности. Это система формируется и корректируется в процессе жизни человека им самим, при участии всевозможных факторов. Измените свои критерии и, вот, Вы уже реагируете по-другому.

Интересная мысль! :)

Исключительно на вегетативные проявления.

Действительно дух не ограничен ничем.
А вот духовные( энергетические ) емкости души человека у всех разные.
И размер этих ёмкостей зависит,как ты правильно пишешь
"от неких внутренних "движений""
И еще кое от чего.
Я как раз об этих "внутренних движениях".

Полученый от Бога дух ( энергию или энергопотенциал)
человек потом материализует в предметы, мысли или чувства.
И этот энергопотенциал становится свойством сработанных предметов и
мыслей.
Становится энергетическим сгустком, которым может воспользоваться -
соприкоснувшись с ним - любой человек.
Что бы мы ни делали - мы не просто тратим свою энергию - мы материализуем ее в некий субстрат
Проще говоря придаем энергии форму. Точнее заключаем её в форму.
И чем ,упрощенно говоря, гармоничней у человека душа, тем
гармоничней будет форма в которую материализуется энергия.
И из этих рукотворных гармоний любой желающий может взять
весь или часть энергопотенциала заключенного в них.
Разумеется если энергетические емкости берущего позволят.
Классический пример - искусство.
В любом предмете искусства - материализованный энергопотенциал творца.
Конечно сложно как ты пишешь" что-либо измерять в количественном отношении (больше / меньше)".
Но в терминах талантливо или гениально вполне.
Суть не в этом. Суть в том что измерить полученную "энергию" Бога
можно только материализовав её. Пдчеркну материализовав в гармонию.
Это важно.
Но это другая тема. Углублятся не буду.

Схема такая: - состояние души - это чувство.
Совершенное чувство - умирает в мысли.
Совершенная мысль - это идея.
Идея - это мысль, вынуждающая к действию.
Избавится от идеи можно только воплотив её
и никак иначе.
Ну и т.д.


P.S. Чувство вообще не поддается управлению.
Попытка управлять чувством ( посредством воли)
превращает его в мысль и тем убивает чувство.
Либо созревшее чувство само умирает в мысли отдав ей
свой энергопотенциал.

Но это уже другая тема.
Которую условно можно было бы назвать -
" Механизмы действия силы ( енергии).

Вот тут уже важными становятся эти самые "некие внутренние «движения»".
И внешние тоже. И кое что еще.

Поэтому спорить вроде не о чем.
Во первых вся энергия принадлежит Богу.
И та энергия которую, как ты пишешь мы получаем " от банального приема пищи и отдыха, " - то же от Бога.
Отдыхая мы её пополняем
За счет окружающего энергетического поля.
Ведь мы живем не в энергетическом вакууме, а в плотной энергетической среде. И наполнил эту среду энергией - Бог, когда сотворял Вселенную.
В пищу она переходит от Солнца, а его сотворил и наполнил енергией
Бог. И гореть , ему еще 2 или 3 миллиарда лет, отдавая, Земле энергию,
заложенную Богом.
Естественно если на то будет Божья воля.
Так что вся энергия принадлежит Богу.
Других хозяев у неё нету.
То, что её кто - то может воровать и присваивать - это вопрос другой.
Как это воровство называется и чем кончается - тоже вопрос другой

Другое дело что мы можем по разному понимать и "определять" для себя Бога,
тогда - да, споров не избежать.

А так, хотелось бы придерживатся следующей схемы:

Бог дает силу(энергию) - Человек ею пользуется.


ERRA, всё понял. Напишу в "личку". Только чуть позднее.

Это сообщение отредактировал kabo - 02-08-2007 - 23:25

Предложение принято! :)

Согласен.

Вот здесь не очень понятно. Как-то сумбурно. Попытался представить пример - не получается.

Меня смущает слово "убивает". Превращение чувства в мысль - это некий "преступный" процесс? Или вполне закономерный?

Я знаю!

Спорить нет смысла. От того, что один будет считать все энергией, а другой ее отрицать ничего не изменится. Так что эти рассуждения чисто риторические. Действительного знания нам не дано.

Да.подобная неприятная новость может испортить настроение,желание работать пропадёт и энергия (АТФ) будет расходоваться на переживания.Подобное состояние от плохой новости может возникнуть даже и без кофе.Но бог здесь совершенно не при чём.Наше состояние регулируется нервной системой посредством хим.процессов в организме,выработки гормонов,медиаторов,...

В том контексте действительно речи о Боге не было. Но, если признавать, что вся энергия, приходящая к нам - это от Бога. То есть пополнение ее запасов то идет от него. Ну еще второй вариант, когда мы либо забираем у других, либо увеличиваем уже имеющуюся через любовь к другим людям. Так вот, если смотреть с этой стороны, то человека ничто не может расстроить по-настоящему сильно, если он осознает, что основа его энергии - это Бог и Любовь. То есть утечка сразу сама собой перекрывается.