Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Аnimus
|
|
|
Бог не сам спасается, а нас спасает. Не о себе он говорит, только с Его помощью мы можем спастись.
|
 BillyB
|
|||
|
Не передергивайте!  На конкретный вопрос последовал конкретный ответ, что человеку спастись невозможно, а вот Богу- вполне . Про то, что бог спасает в данной выдержке ни слова. Иисус значит лгунишка? Намеренно вводит народ в заблуждение? Получается, что так!
|
||
 Реланиум
|
|
|
Чтобы понимать эти строки, надо быть знакомым с учением о спасении в христианстве и православии в частности. Дело спасения - это дело двоих: Бога и человека. Человек должен искать спасения, но спасает все равно Бог. И если Вы действительно преследуете цель найти Истину, то Вы должны это понимать и иметь желание в этом разобраться. |
|
Аnimus
|
|||
|
Помилуйте, батенька, разве я передергиваю? Давайте логически рассуждать. Вопрос был задан о том кто из людей спасется "26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?", следовательно и ответ был о людях "27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу." Нет тут ни одного конкретного слова о том, что он только себя спасает. Спастись без Бога невозможно! Только Он может спасать нас. |
||
|
BillyB
|
|||
|
Давайте! Но сточки зрения логики все именно так,как я сказал Вопрос: КТО может спастись? Ответ 1: Человекам это невозможно! Ответ 2: БОГУ возможно все! То есть как я понимаю, богу можно спастись, а можно и не спасаться .Хотя Иисус, говоря все это вполне логичен сам, если уйти от сказочки в "Загробное царство", спасение путем праведности или еще чего Представьте, Бог(боги)- некая высокоразвитая раса. В будущем планируется всемирный бардак, каковой уже происходил неоднократно и о чем есть даже Ветхозаветные свидетельства. Ну и разговор идет о спасении где то вне катаклизма, но Бог на то и бог, что имеет не только бейджик пассажира космического корабля, но и усталость от интриг соплеменников. В общем еще не решил, стоит спасаться или нет. А Иисус был его учеником (ручной обезьянкой), который свалил от учителя в 30 лет, причем не только научившись фокусам, но порядком уже свихнувшись. Хотя эта версия является исключительно одной из версий, так как доказательств существования ТОГО Иисуса как реальной личности до сих пор нет. Приплетать же разных людей по имени Иисус совершенно бессмысленно. Например в древней палестинской стране Ханаан, завоеванной некогда евреями и ставшей государствами Израилем, и Иудеей, такое божество хлеба называлось Иешуа(гр. Иисус), причем он тоже был воскресающим богом |
||
|
Реланиум
|
|||||||
|
Неправильно понимаете. Подобных рассуждений можно избежать. если познакомиться с учением о Спасении в христианстве.
В христианстве нет загробного царства.
Не стоит писать в такой манере. Над Вашими ценностями здесь никто не иронизирует. |
||||||
|
BillyB
|
|||||||
|
"Загробное царство" это фигурально, конечно Но вот над христианскими ценностями я ни секунды не иронизировал. Образы, аналогии подобрал просто простые, понятные и выпуклые! А что, я не прав??? Факты вещь упрямая, какими словами о них не говори. Ведь Иисус, выражаясь терминами психиатрии страдал массой фобий и маний, целым букетом с медицинской точки зрения. А назвать чудеса фокусами, что в этом плохого? Зато более точно Более того, господа евангелисты страдают более тяжким пороком! Они свои произведения не обозвали словом "Фэнтэзи", говорят, что так и было, мол чистая правда, от первого до последнего слова. Как их назвать, чтобы чувства верующих не задеть? Уважаемый Реланиум, может вы ответите на мои вопросы без церковных экивоков? Фактами на факты? А то как только я их задаю(не на этом форуме), то получаю массу злобного и неинформативного хамства! |
||||||
|
Аnimus
|
|
|
Я вас понял BillyB, у нас с вами совершенно различная логика ибо в корне отличаются отправные точки. Но вот навязывать свою точку зрения как единственно правильную, с вашей стороны это, мягко говоря, не тактично, тем более в такой оскорбительной форме . "Ведь Иисус, выражаясь терминами психиатрии страдал массой фобий и маний, целым букетом с медицинской точки зрения." О каких неоспоримых фактах вы можете говорить о событиях двух тысячелетней давности. Вы там были сами или знали людей свидетелей этих событий? А история! Как мы уже убедились за последние десятилетия исторические факты переписываются в зависимости от желания властей. Вот это точно факт! И поэтому базировать свои выводы на основании исторических трудов такого дальнего периода это не серьезно. Ради справедливости замечу, что я тоже не смогу привести не одного факта в защиту своих религиозных убеждений. Только мне это и не надо. Мне достаточно что я верю. А вот читая высказывания многих атеистов невооруженным глазом видно их желания "раскрыть глаза" нам темным. Вы же высказываете всего лишь гипотезы людей в здравом рассудке которых так же можно усомнится. Господа атеисты, если не то ни другое не доказано в полной мере, неужели вы не на секунду не сомневаетесь в правильности своих убеждений. Вот мой пра пра пра дедушка был обезьяной и все на этом точка. И не важно что в этой теории масса упущений, как и во многих других современных гипотезах. А еще верующих обвиняют в фанатизме. Это сообщение отредактировал АГДАМ7 - 07-05-2011 - 07:45 |
|
Реланиум
|
|||||
|
Вот по-поводу "ручной обезьянки" я бы особенно поспорил.
Если у Вас есть вопросы, мы на них всем форумом постараемся дать ответ, задавайте вопросы, создавайте темы. BillyB, прочтите, пожалуйста, Правила форума Христианство. Если модератор пишет замечание синим, то поговорить об этом замечании можно в теме Разговор с модератором, дабы не зафлуживать основную тему. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Религия не позволяет Отец Андрей (Кураев) ufl - Сексмастер! Христос Воскрес! 4 вопроса. |